Les musées hériteront d’une partie des armes abandonnées lors de l’opération d’abandon d’armes

Ah le musée des Invalides, oui il fait bien vide. Je l'ai visité en 2007 et on a largement la place pour circuler :) 

Et pour son placard, il faut bien trouver des choses quand on veut concurrencer les américains et leur médaille pour chaque discipline sportive 

Stephane5 a écrit:Que les armes de poing sont étonnamment propres après 80 ans de clandestinité et quelques semaines de manipulation et de stockage sans aucun égard, et que les fusils se sont, outre cela, bien remis de leur passage à la disqueuse... mais je dois voir le mal partout !

Encore une fois, qu'insinuez vous? Que toutes ces armes sont des fakes? Des BB guns? Générées par ordinateurs? Un complot? Une illusion? Un mirage? Et que les centaines de journalistes et propriétaires de musées y ont tous vu que du feu et se sont fait bernés? De même pour les milliers de spécialistes qui ont vu les photos hautes résolutions des journaliste?

Que les armes originelles ont été gardées par de méchants fonctionnaires corrompus?

Ça ne fait aucun sens, je ne comprends pas.

hw a écrit:Bonjour à tous.
Faisant partie d'un musée, le responsable des armes de la préfecture nous a contacté au sujet de l'exposition des armes récupérées lors de l'armodrome et exposées à Paris en marge du salon  Milipol.
Les membres du musée ayant été invités mais n'ayant pas pu se rendre à Paris, les services du SCAE ont envoyé un catalogue dématérialisé de l'ensemble des 1500 armes à disposition des musées.
Certaines ayant déjà été réservées par le musée de l'armée.
Le catalogue est bien fait et présente les armes par type. (Revolver 1892, revolver 1873, pistolet type p38, .....)
Chaque arme est prise en photo.
Par exemple, pour les mauser 98k, le chapitre en question fait environ 25 pages.... alors que le chapitre pour les G41 ne comporte que deux pages dont la page de presentation, car juste trois G41w sont présentés (de mémoire)
En tout cas,  les services du SCAE ont eu un sacré boulot pour mettre en place ce catalogue.
Après, les musées (dont celui où je suis membre) ne peuvent pas forcément détenir des armes en état car les normes de conservation sont assez poussées.
Donc beaucoup d entres elles (sauf celles pré-1900 classes en D) partiront à Saint etienne pour subir une neutralisation...
Dans tout les cas, ces armes pourront agrémenter considérablement l'ensemble des musées Français, et c'est tant mieux.
Hw

Peut avoir accès à ce catalogue? Ce serait très riche en informations. Merci

Les gens des Invalides ont paraît-il été très occupés par ce stock d'armes "abandonnées" *.
Tout au moins pour participer à leur inventaire, au point de ne pas avoir le temps de jeter un oeil à leurs réserves pour répondre à des questions un peu pointues...

Un peu rassurant, les matériels d'artillerie qui autrefois "pourrissaient" dans les cours (quoique régulièrement repeints, au point que tout soit bloqué), ont été mis à l'abri à Satory. Bien à l'abri ... y compris des regards de chercheurs désireux d'en étudier un (prendre rendez-vous longtemps à l'avance, attendre qu'un créneau soit proposé ... pour une fois sur place s'apercevoir que ce n'est qu'un créneau d'une demi-heure !)


* Tout de même abandonnées sous incitation, laquelle n'allait toutefois pas jusqu'à la "Todestrafe" de leurs prédecesseurs ; pas cette fois...

feder504 a écrit:


Et on a reconstitué, avec des armes plus anciennes, un "Arsenal du XVIe (ou XVIIe) siècle" ! Des rateliers complets avec des hallebardes identiques, des alignements d'épées, de mousquets, etc. Tout cela sur de frustes rateliers de bois, le tout séparé du public par un mur, de bois lui aussi, dans lequel quelques ouvertures vitrées avaient été installées, ne donnant qu'un aperçu du local et de son contenu !

Merci Feder pour ce retour, en effet j'aurai bien aimé voir cela!

Aujourd'hui derrière ces vitres (si c'est le même endroit auquel je pense), trônent des armures: c'est sûremnet beaucoup plus beau et décoratif que des MG42...


Pour ceux qui n'y sont jamais allés, voici les "incroyables" vitrines de l'armement ww2:




Mes photos ont 10 ans mais il me semble que lorsque j'y suis retourné entre temps, ça n'avait pas changé.
Franchement, j'oserai dire que "ça fait pitié" tellement c'est vide. Mis à part les deux FG42, le reste bof bof...

A côté de ça, on a le MM Park en Alsace qui est plus sympa, mais normal, géré par un collectionneur privé...

ederlezi a écrit:Encore une fois, qu'insinuez vous? Que toutes ces armes sont des fakes? Des BB guns? Générées par ordinateurs? Un complot? Une illusion? Un mirage? Et que les centaines de journalistes et propriétaires de musées y ont tous vu que du feu et se sont fait bernés? De même pour les milliers de spécialistes qui ont vu les photos hautes résolutions des journaliste?

Que les armes originelles ont été gardées par de méchants fonctionnaires corrompus?

Ça ne fait aucun sens, je ne comprends pas.

bonjour deja la plupart des 45 ont des plaquettes en bois taillées à la serpe .... y compris le neuf en boite , bizarre non ??

ederlezi a écrit:

Encore une fois, qu'insinuez vous? Que toutes ces armes sont des fakes? Des BB guns? Générées par ordinateurs? Un complot? Une illusion? Un mirage? Et que les centaines de journalistes et propriétaires de musées y ont tous vu que du feu et se sont fait bernés? De même pour les milliers de spécialistes qui ont vu les photos hautes résolutions des journaliste?

Que les armes originelles ont été gardées par de méchants fonctionnaires corrompus?

Ça ne fait aucun sens, je ne comprends pas.

Nulle complotisme, et je ne doute pas qu'il s'agisse de vraies armes. C'est simplement que, d'après le peu que je sais des armodromes (et qui est de notoriété publique, largement évoqué et commenté sur Internet, notamment par les armuriers et autres experts qui y ont participé), précisément organisés de manière à ce qu'aucune arme collectée n'échappe à la fonderie, je ne me représente pas bien par quel processus ces armes peuvent en provenir. Mais j'espère, bien évidemment, que c'est le cas.

Dans une société de communication où le représentant de la nation passe beaucoup de temps sur "X" il est normal que les forces de "l'ordre" fassent un étalement des arsenaux détenus par tous ces Français qui mettaient en danger La Démocratie
Et le faire avec complaisance AVANT la destruction pour expliquer au Bon Peuple que, maintenant, il peut dormir tranquille vu que l'Etat veille sur lui est d'une logique implacable
Ces photos sont des vraies photos de vraies armes, au grand désespoir de tous les professionnels, de tous les amoureux de l'Histoire de ce pays, des gens de l'UFA et à l'immense satisfaction de l'organisme créé en 2017 dirigé par d'anciens gendarmes appelé le SCAE qui tente par tous les moyens de récupérer toutes les armes détenues par les Français, notamment les sabres Napoléoniens, les fusils à silex et autres dangerosités qu'il convient de mettre au pilon le plus vite possible afin que la Paix Sociale règne
D'autant plus qu'il est de notoriété publique que les Tromblons du XIII ème siècle sont capables de percer les blindés de la Gendarmerie comme la guerre en Ukraine nous le prouve tous les jours, comme il est clairement établi aussi que les Mauser à répétition manuelle ou les .44 Russian (dont la dangerosité avérée saute aux yeux) sont bien plus efficaces dans un échange de coups de feu que n'importe quelle kalashnikov de quartier, G-36 ou AR-15
Quand aux plaquettes taillées à la serpe en temps de guerre on ne va pas passer son temps à peaufiner les détails, il y a plus urgent, notamment sortir le plus possible d'armes en état de fonctionnement le plus vite possible
Alors MERCI pour ces photos

pifoux a écrit:Dans une société de communication où le représentant de la nation passe beaucoup de temps sur "X" il est normal que les forces de "l'ordre" fassent un étalement des arsenaux détenus par tous ces Français qui mettaient en danger La Démocratie
Et le faire avec complaisance AVANT la destruction pour expliquer au Bon Peuple que, maintenant, il peut dormir tranquille vu que l'Etat veille sur lui est d'une logique implacable
Ces photos sont des vraies photos de vraies armes, au grand désespoir de tous les professionnels, de tous les amoureux de l'Histoire de ce pays, des gens de l'UFA et à l'immense satisfaction de l'organisme créé en 2017 dirigé par d'anciens gendarmes appelé le SCAE qui tente par tous les moyens de récupérer toutes les armes détenues par les Français, notamment les sabres Napoléoniens, les fusils à silex et autres dangerosités qu'il convient de mettre au pilon le plus vite possible afin que la Paix Sociale règne
D'autant plus qu'il est de notoriété publique que les Tromblons du XIII ème siècle sont capables de percer les blindés de la Gendarmerie comme la guerre en Ukraine nous le prouve tous les jours, comme il est clairement établi aussi que les Mauser à répétition manuelle ou les .44 Russian (dont la dangerosité avérée saute aux yeux) sont bien plus efficaces dans un échange de coups de feu que n'importe quelle kalashnikov de quartier, G-36 ou AR-15
Quand aux plaquettes taillées à la serpe en temps de guerre on ne va pas passer son temps à peaufiner les détails, il y a plus urgent, notamment sortir le plus possible d'armes en état de fonctionnement le plus vite possible
Alors MERCI pour ces photos

 100% des colts 1911 A1 ont été pourvus de plaquettes en plastique conformes et uniformes. 100% des colts 1911 sont sortis d'usine avec des plaquettes en bois à double diamants. Webley, colts, p08, p38, Radom, c96, gp35, même Tokarev et nagant ont tous eu des plaquettes d'usine et uniformes...

50HBM2 a écrit:

ederlezi a écrit:Encore une fois, qu'insinuez vous? Que toutes ces armes sont des fakes? Des BB guns? Générées par ordinateurs? Un complot? Une illusion? Un mirage? Et que les centaines de journalistes et propriétaires de musées y ont tous vu que du feu et se sont fait bernés? De même pour les milliers de spécialistes qui ont vu les photos hautes résolutions des journaliste?

Que les armes originelles ont été gardées par de méchants fonctionnaires corrompus?

Ça ne fait aucun sens, je ne comprends pas.

bonjour deja la plupart des 45 ont des plaquettes en bois taillées à la serpe .... y compris le neuf en boite , bizarre non ??

Ça oui, j'avais fait la remarque dans le poste précédent. Je ne l'explique pas. Quelqu'un qui se serait servi au passage en prélevant les plaquettes originales et en les remplaçant par des plus crus? C'est bizarre. D'autant que les 1911 semblent avoir garder lors plaquettes d'origines qui valent bien plus a la revente. 

Vous avez vu le beau c96 712 chromé? On est bien d'accord, c'est un jouet d'enfant celui là?

Pour ma part, vu que le projet initial était que toutes les armes abandonnée en armodromes partent à la destruction, je suis heureux de voir qu'il y a eu autant d'armes sélectionnées pour être sauvées et proposées à des musées. 

Je pense que l'on peut remercier : 

- La revue "La Tribune de l'Art" que l'on ne pourra guère taxer d'hoplophilie, et qui a pourtant tiré la sonnette d'alarme et mis les pieds dans le plat en allant solliciter les ministère concernés et plusieurs musées. 

Voir ses articles ici : 

https://www.latribunedelart.com/operation-d-abandon-des-armes-attention-au-vandalisme

https://www.latribunedelart.com/destruction-d-armes-patrimoniales-nos-craintes-se-confirment

- le musée de l'Armée, en tant qu'entité qui a pris l'initiative d'interpeller le ministre de l'intérieur à ce sujet, et ses équipes qui se sont mobilisées pour faire au pied levé la "tournée" des armodromes et s'efforcer de sélectionner un maximum d'armes pour leur sauvetage et leur attribution à des musées.

Je vais être, comme à mon habitude, un gros C... et estimer que sauver 1% des armes historiques de mon pays n'est pas une consolation quand je voudrais en sauver 100%

Caym a écrit:

A côté de ça, on a le MM Park en Alsace qui est plus sympa, mais normal, géré par un collectionneur privé...

 passionné, agrémenté B et A, et riche

si les gens étaient moins cons ils n'iraient pas jeter un 1911 ou un P08 dans un armodrome.

pifoux a écrit:Je vais être, comme à mon habitude, un gros C... et estimer que sauver 1% des armes historiques de mon pays n'est pas une consolation quand je voudrais en sauver 100%

Je voudrais la plus belle fille du monde, une collection de baïonnettes complètes, la beauté physique pour m'aider dans mon premier choix, de l'argent à gogo pour m'aider dans mon second choix. Cependant, je me contente de ce que j'ai et en y réfléchissant, ce n'est pas si mal !
il y a quelques années, la question ne serait pas posée, tout aurait terminé à la découpe comme tant d'autres armes de qualité !!! Soyons satisfait de ce résultat même si c'est bien imparfait je le reconnais !

Tout à fait d'accord avec C.Mery

pifoux a écrit:Je vais être, comme à mon habitude, un gros C... et estimer que sauver 1% des armes historiques de mon pays n'est pas une consolation quand je voudrais en sauver 100%

Il ne faut pas oublié que la très très grande majorité, genre 95% des 150,000 armes données étaient des "armes" sans aucune valeur historique ou pécuniaire. Vieille carabine de chasse, vieux 12g, armes d'alarmes, a air comprimé. Ce qu'on voit ici sont déjà les pièces remarquables et je ne pense pas qu'il y en avait beaucoup plus. C'était pas 150,000 luger, p38 et 45...

ederlezi a écrit:

pifoux a écrit:Je vais être, comme à mon habitude, un gros C... et estimer que sauver 1% des armes historiques de mon pays n'est pas une consolation quand je voudrais en sauver 100%

Il ne faut pas oublié que la très très grande majorité, genre 95% des 150,000 armes données étaient des "armes" sans aucune valeur historique ou pécuniaire. Vieille carabine de chasse, vieux 12g, armes d'alarmes, a air comprimé. Ce qu'on voit ici sont déjà les pièces remarquables et je ne pense pas qu'il y en avait beaucoup plus. C'était pas 150,000 luger, p38 et 45...

Il y avait un peu de tout et l’ensemble était très disparate. 
Beaucoup de personnes ont ramené, comme vous le dites des vieux 12, 16, complètement rouillés, des carabines jardin et des armes à plomb.
Le plus triste pour moi a été de voir des gens ramener des armes qui appartenaient à leur famille depuis la grande guerre, provenant d’un aïeux avec souvent une histoire intéressante qui n’intéressait pas les héritiers.
J’ai vu une dame âgée rapporter une arme de destruction massive : un couteau américain des tranchée ramené par son père …. Un souvenir classé en D qui a terminé à la poubelle….
De l’autre une caisse contenant plusieurs mp 40 et des grenades ….  
Beaucoup de fusil/carabine WW1 et WW2 classifiés comme « carabine de chasse sans valeur » qui feraient pâlir beaucoup de personnes sur le forum, envoyés au pilon.
Sans compter les armes qui ont trouvé un nouvel acquéreur, sans document, juste la bonne foi de l’agent qui portait l’uniforme…..