Ma Sten MkV neutralisée nouvelles normes

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Message  paulhang Dim 28 Jan 2024, 14:30

Bonjour à tous ! Je vous présente ma Sten MkV neutralisée aux nouvelles normes, tout juste livrée. Dans un premier temps, voici des photos de l’arme avec quelques accessoires d’époque, puis des photos de détail. Dans la foulée, je posterai des photos de la neutralisation qui je l’espère, répondront aux questions que certains (comme moi) se posent.


Ma Sten MkV neutralisée nouvelles normes Ensemb13



Ma Sten MkV neutralisée nouvelles normes Ensemb12
Ma Sten MkV neutralisée nouvelles normes Ensemb11
Ma Sten MkV neutralisée nouvelles normes Ensemb10

 


D’après les marquages du tunnel d’alimentation, ce serait un exemplaire fabriqué par Theale et ferait partie du « 2e batch » de la première commande de début 1944.


Ma Sten MkV neutralisée nouvelles normes Marqua12
Ma Sten MkV neutralisée nouvelles normes Marqua13





Le protège guidon portant un numéro différent de celui de l’arme, je suppose qu’il a été changé un jour. Le crosse possède en revanche le même numéro, et il semble avoir été frappé plusieurs fois, barré refrappé… Le bois est également marqué mais je ne sais pas identifier les marquages.


Ma Sten MkV neutralisée nouvelles normes Guidon10



Ma Sten MkV neutralisée nouvelles normes Crosse10
Ma Sten MkV neutralisée nouvelles normes Crosse11

 


Ma Sten MkV neutralisée nouvelles normes Crosse13
Ma Sten MkV neutralisée nouvelles normes Crosse12



Le manchon possède 6 trous diamètre 7,7 mm à l’avant et 3 (non pas deux) à l’arrière, ce qui le date à priori des années 50. Comme d'habitude, la poignée avant a disparu.



Ma Sten MkV neutralisée nouvelles normes Img_6227

 
Je tiens à remercier les membres de ce forum qui m’ont aidé dans le choix et l’identification de ce modèle relativement précoce. Voir ce post :
https://www.tircollection.com/t57749-identification-d-une-sten-mk-v?highlight=sten+mk+V
 
A suivre…

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Message  paulhang Dim 28 Jan 2024, 14:40

... suite. La neutra de cet exemplaire est faite avec option « culasse manoeuvrable » mais elle ne se verrouille pas en position arrière. La crosse, le guidon, le manchon et le capot en tôle sont démontables. En revanche, le chargeur est soudé (sur la photo, soudure sur l'éjecteur), et la queue de détente a été bloquée (je n’ai pas encore trouvé comment).
 
Ma Sten MkV neutralisée nouvelles normes Img_6228

 
 
La neutra est propre vu de l’extérieur et l’arme présente bien mais quand on regarde un peu dans les détails, ce n’est pas très joli-joli… le canon a été fraisé sur une bonne longueur :

 
Ma Sten MkV neutralisée nouvelles normes Img_6229

 
 
Heureusement que le manchon cache tout. Mais était-ce nécessaire, vu que la chambre est complètement obturée par de la soudure et le canon solidement soudé à la carcasse (en même temps que la partie avant du chargeur). La soudure du chargeur à la carcasse n’est pas très propre, loin s’en faut. Et puis, à quoi bon… allez exposer une Sten avec un chargeur engagé : il faut une vitrine gigantesque.




 Ma Sten MkV neutralisée nouvelles normes Img_6230
 
La douille arrière, qui verrouille le ressort de rappel, est habilement soudée : « ils » sont passés par en-dessous, après démontage de la poignée pistolet, ont fait un perçage (celui du haut sur la photo), et réalisé une petite soudure.
 
Ma Sten MkV neutralisée nouvelles normes Img_6231

 
 
On constate que tout le mécanisme de tir a disparu et c’est bien dommage. Gâchette, sélecteur, ressort de détente etc. : il n’y a plus rien.
 
 Ma Sten MkV neutralisée nouvelles normes Img_6232
 
A quoi bon retirer ces pièces (à part pour gagner du temps) ; pourquoi ne pas les souder comme tout le reste ?

 
L’axe de la queue de détente et celui de la gâchette sont soudés, comme ça, on ne peut plus rien remonter.


Ma Sten MkV neutralisée nouvelles normes Img_6233

 
Malgré tout cela, je m’attendais à pire et je ne regrette pas mon achat. Mais j’aurais préféré un exemplaire avec ancienne neutralisation « que l’on m’aurait vendu il y a longtemps »… Comme on n’a plus le choix, je conseille vivement de choisir l’option « culasse manoeuvrable » à ceux qui envisagent d’acquérir ou de faire neutraliser ce type d’arme.
A bientôt !

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Message  freddu49 Lun 29 Jan 2024, 08:27

allez je m'auto censure tiens


Dernière édition par freddu49 le Lun 29 Jan 2024, 16:28, édité 1 fois

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Message  majkejevrosime Lun 29 Jan 2024, 16:23

Helas...

Si on lit attentivement la description de la technique de neutralisation, la suppression totale du mecanisme de mise a feu fait partie du cahier des charges pour les armes automatiques, tout comme l'ouverture d'une saignée sur 1/2 ou meme 2/3 de la longueur du canon (je ne sais plus). C'est particulièrement visible sur les revolvers ou les P08 et P38, qui ont une decoupe certes plus propre que la votre mais tres visible, sous le canon. Dans votre cas c'est caché.

Pour le chargeur, Saint étienne pourrait faire mieux: le cahier des charges dit qu'il faut rendre impossible l'introduction d'un chargeur. Les Anglais ont trouvé une méthode "intéressante": ils soudent une grosse goupille dans le puits de chargeur, ils neutralisent le chargeur et font une grosse saignée à la meuleuse dessus. Resultat le chargeur ainsi neutralisé peut etre introduit et enlevé sur l'arme neutralisée, qui ne peut plus recevoir de chargeur non neutra. 

C'est "un peu plus" pratique
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Message  Le chaton de la Loire Mar 30 Avr 2024, 21:01

J'ignorais qu'une option culasse mobile fût possible. On dit partout qu'ils soudent systématiquement celle-ci.

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Message  obaneck Mar 30 Avr 2024, 23:56

La voici en BD (Blake & Mortimer) !
Ma Sten MkV neutralisée nouvelles normes Img_5977


Dernière édition par obaneck le Mar 30 Avr 2024, 23:58, édité 1 fois (Raison : Oubli du dessin !)
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Message  feder504 Mer 01 Mai 2024, 00:27

freddu49 a écrit:allez je m'auto censure tiens

Moi aussi ......

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Message  Byrhon Mer 01 Mai 2024, 20:41

Les collectionneurs et reconstituteurs demandaient depuis des années que la neutralisation française soit la norme au niveau européen.  Elle était fiable et préservait l'arme au maximum.
Après les attentats ayant utilisé des armes remises en état (neutra de l'Est ou armes à blancs?) l'Europe nous pondu la nouvelle législation en 15 jours.
Il y avait la possibilité de demander une dérogation nationale en prouvant que la neutra actuelle était aussi fiable que la nouvelle. La française aurait aurait pu y prétendre, mais le gouvernement à ce moment là avait d'autres chats à fouetter et n'a pas fait les démarches.
On se retrouve donc avec ce trucs.
Outre qu'on se retrouve avec des presses papiers, la demande pour la neutralisation d'arme a baissé, le nombre de personnes en charge des opérations à St Etienne serait passé de 10 à 3. Et plus grave (et idiot) ils ont réussi à créer un marché noire de l'arme neutralisée anciennes normes.


Dernière édition par Byrhon le Mer 01 Mai 2024, 21:06, édité 1 fois
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Message  Le chaton de la Loire Mer 01 Mai 2024, 20:51

Byrhon a écrit:
Outre qu'on se retrouve avec des presses papiers, la demande pour la neutralisation d'arme a baissé, le nombre de personnes en charge des opérations à St Etienne serait passé de 10 à 3. Et plus grave (et idiot) ils ont réussi à créer un marché noire de l'arme neutralisé ancienne normes.

On en arrive là quand on est dirigés par l'émotion et non la raison.

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Message  obaneck Mer 01 Mai 2024, 23:22

Ma Sten MkV neutralisée nouvelles normes 671531
Byrhon a parfaitement résumé la situation.
Pour la petite histoire, comment peut-on s’y prendre pour neutraliser ce qui l’est déjà ? On soude tout ! Comme ça, on a la chance d’avoir une chose de catégorie C qui figure dans la législation des armes alors qu’elle est inapte au tir mais avec la déclaration de laquelle on peut acquérir des munitions  Ma Sten MkV neutralisée nouvelles normes 383119171
  La conclusion de Chaton de la Loire est parfaite également.
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Message  Momo57 Jeu 02 Mai 2024, 11:37

Tout ce que l'on peut espérer, c'est que le législateur revienne à la raison pour sauver ce qui peut encore l'être : c'est du patrimoine armurier des générations futures que nous parlons ici.
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Message  Zouaverifle Jeu 02 Mai 2024, 11:44

Momo57 a écrit:Tout ce que l'on peut espérer, c'est que le législateur revienne à la raison pour sauver ce qui peut encore l'être : c'est du patrimoine armurier des générations futures que nous parlons ici.
« Revenir à la raison » ne fait pas partit de la pensée du législateur….

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Message  Joel_ Jeu 02 Mai 2024, 14:49

Zouaverifle a écrit:
Momo57 a écrit:Tout ce que l'on peut espérer, c'est que le législateur revienne à la raison pour sauver ce qui peut encore l'être : c'est du patrimoine armurier des générations futures que nous parlons ici.
« Revenir à la raison » ne fait pas partit de la pensée du législateur….

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Message  Zouaverifle Jeu 02 Mai 2024, 15:20

Joel_ a écrit:
Zouaverifle a écrit:
Momo57 a écrit:Tout ce que l'on peut espérer, c'est que le législateur revienne à la raison pour sauver ce qui peut encore l'être : c'est du patrimoine armurier des générations futures que nous parlons ici.
« Revenir à la raison » ne fait pas partit de la pensée du législateur….

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Il faut changer de législateur...
J’ose espérer que ce sera le cas le 9 juin pour commencer… Ma Sten MkV neutralisée nouvelles normes 72113

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Message  Le chaton de la Loire Jeu 02 Mai 2024, 15:23

L'ufa avait comparé les différents partis en fonction de leur politique en matière d'armes à feu aux dernières présidentielles me semble-t-il.

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Message  JHK Sam 04 Mai 2024, 16:37

Très jolie pièce. Mes félicitations
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https://www.aaclassic.ch/

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Message  paulhang Sam 04 Mai 2024, 17:03

JHK a écrit:Très jolie pièce. Mes félicitations
Merci :)
Bon WE à tous.

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Message  laurent9289 Mar 28 Mai 2024, 21:14

Tres jolie montage avec les accessoires militaires c est un beau tableau.
Il y a un truc qui me chiffone sur les neutra, la lois est stricte sur celles ci et on voit qu il ne reste rien de fonctionnel. Pourquoi est ce classé en C ? Je veux dire, et ce n est pas péjoratif pour ceux qui collectionne les neutra, mais maintenant c est très proche d un "presse papier"....alors pourquoi en C...cela veut dire fftir et tout et tout

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Message  majkejevrosime Mer 29 Mai 2024, 09:20

laurent9289 a écrit:Tres jolie montage avec les accessoires militaires c est un beau tableau.
Il y a un truc qui me chiffone sur les neutra, la lois est stricte sur celles ci et on voit qu il ne reste rien de fonctionnel. Pourquoi est ce classé en C ? Je veux dire, et ce n est pas péjoratif pour ceux qui collectionne les neutra, mais maintenant c est très proche d un "presse papier"....alors pourquoi en C...cela veut dire fftir et tout et tout


Sauf erreur, on peut detenir des armes neutralisées EU (et donc en C) avec un certificat médical. "l'arme" est bien sûr déclarée

On peut aussi détenir des armes neutralisées avec une carte de collectionneur, une licence de tir ou un permis de chasse
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Message  paulhang Mer 29 Mai 2024, 10:38

Bonjour à tous, merci laurent9289 :)  Je pense que majkejevrosime ne se trompe pas concernant la réglementation. Concernant le classement des neutras en C, je pense que l'on s'accorde tous à dire que ça n'a pas de sens. Concernant l'intérêt de la collection de ces armes, je dirais que quand on aime ça et que l'on n'a pas le choix, on fait avec  Crying or Very sad ! Bonne journée à tous.

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