Ma Sten MkV neutralisée nouvelles normes
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Ma Sten MkV neutralisée nouvelles normes
Bonjour à tous ! Je vous présente ma Sten MkV neutralisée aux nouvelles normes, tout juste livrée. Dans un premier temps, voici des photos de l’arme avec quelques accessoires d’époque, puis des photos de détail. Dans la foulée, je posterai des photos de la neutralisation qui je l’espère, répondront aux questions que certains (comme moi) se posent.
D’après les marquages du tunnel d’alimentation, ce serait un exemplaire fabriqué par Theale et ferait partie du « 2e batch » de la première commande de début 1944.
Le protège guidon portant un numéro différent de celui de l’arme, je suppose qu’il a été changé un jour. Le crosse possède en revanche le même numéro, et il semble avoir été frappé plusieurs fois, barré refrappé… Le bois est également marqué mais je ne sais pas identifier les marquages.
Le manchon possède 6 trous diamètre 7,7 mm à l’avant et 3 (non pas deux) à l’arrière, ce qui le date à priori des années 50. Comme d'habitude, la poignée avant a disparu.
Je tiens à remercier les membres de ce forum qui m’ont aidé dans le choix et l’identification de ce modèle relativement précoce. Voir ce post :
https://www.tircollection.com/t57749-identification-d-une-sten-mk-v?highlight=sten+mk+V
A suivre…
D’après les marquages du tunnel d’alimentation, ce serait un exemplaire fabriqué par Theale et ferait partie du « 2e batch » de la première commande de début 1944.
Le protège guidon portant un numéro différent de celui de l’arme, je suppose qu’il a été changé un jour. Le crosse possède en revanche le même numéro, et il semble avoir été frappé plusieurs fois, barré refrappé… Le bois est également marqué mais je ne sais pas identifier les marquages.
Le manchon possède 6 trous diamètre 7,7 mm à l’avant et 3 (non pas deux) à l’arrière, ce qui le date à priori des années 50. Comme d'habitude, la poignée avant a disparu.
Je tiens à remercier les membres de ce forum qui m’ont aidé dans le choix et l’identification de ce modèle relativement précoce. Voir ce post :
https://www.tircollection.com/t57749-identification-d-une-sten-mk-v?highlight=sten+mk+V
A suivre…
paulhang- Membre
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Re: Ma Sten MkV neutralisée nouvelles normes
... suite. La neutra de cet exemplaire est faite avec option « culasse manoeuvrable » mais elle ne se verrouille pas en position arrière. La crosse, le guidon, le manchon et le capot en tôle sont démontables. En revanche, le chargeur est soudé (sur la photo, soudure sur l'éjecteur), et la queue de détente a été bloquée (je n’ai pas encore trouvé comment).
La neutra est propre vu de l’extérieur et l’arme présente bien mais quand on regarde un peu dans les détails, ce n’est pas très joli-joli… le canon a été fraisé sur une bonne longueur :
Heureusement que le manchon cache tout. Mais était-ce nécessaire, vu que la chambre est complètement obturée par de la soudure et le canon solidement soudé à la carcasse (en même temps que la partie avant du chargeur). La soudure du chargeur à la carcasse n’est pas très propre, loin s’en faut. Et puis, à quoi bon… allez exposer une Sten avec un chargeur engagé : il faut une vitrine gigantesque.
La douille arrière, qui verrouille le ressort de rappel, est habilement soudée : « ils » sont passés par en-dessous, après démontage de la poignée pistolet, ont fait un perçage (celui du haut sur la photo), et réalisé une petite soudure.
On constate que tout le mécanisme de tir a disparu et c’est bien dommage. Gâchette, sélecteur, ressort de détente etc. : il n’y a plus rien.
A quoi bon retirer ces pièces (à part pour gagner du temps) ; pourquoi ne pas les souder comme tout le reste ?
L’axe de la queue de détente et celui de la gâchette sont soudés, comme ça, on ne peut plus rien remonter.
Malgré tout cela, je m’attendais à pire et je ne regrette pas mon achat. Mais j’aurais préféré un exemplaire avec ancienne neutralisation « que l’on m’aurait vendu il y a longtemps »… Comme on n’a plus le choix, je conseille vivement de choisir l’option « culasse manoeuvrable » à ceux qui envisagent d’acquérir ou de faire neutraliser ce type d’arme.
A bientôt !
La neutra est propre vu de l’extérieur et l’arme présente bien mais quand on regarde un peu dans les détails, ce n’est pas très joli-joli… le canon a été fraisé sur une bonne longueur :
Heureusement que le manchon cache tout. Mais était-ce nécessaire, vu que la chambre est complètement obturée par de la soudure et le canon solidement soudé à la carcasse (en même temps que la partie avant du chargeur). La soudure du chargeur à la carcasse n’est pas très propre, loin s’en faut. Et puis, à quoi bon… allez exposer une Sten avec un chargeur engagé : il faut une vitrine gigantesque.
La douille arrière, qui verrouille le ressort de rappel, est habilement soudée : « ils » sont passés par en-dessous, après démontage de la poignée pistolet, ont fait un perçage (celui du haut sur la photo), et réalisé une petite soudure.
On constate que tout le mécanisme de tir a disparu et c’est bien dommage. Gâchette, sélecteur, ressort de détente etc. : il n’y a plus rien.
A quoi bon retirer ces pièces (à part pour gagner du temps) ; pourquoi ne pas les souder comme tout le reste ?
L’axe de la queue de détente et celui de la gâchette sont soudés, comme ça, on ne peut plus rien remonter.
Malgré tout cela, je m’attendais à pire et je ne regrette pas mon achat. Mais j’aurais préféré un exemplaire avec ancienne neutralisation « que l’on m’aurait vendu il y a longtemps »… Comme on n’a plus le choix, je conseille vivement de choisir l’option « culasse manoeuvrable » à ceux qui envisagent d’acquérir ou de faire neutraliser ce type d’arme.
A bientôt !
paulhang- Membre
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Re: Ma Sten MkV neutralisée nouvelles normes
allez je m'auto censure tiens
Dernière édition par freddu49 le Lun 29 Jan 2024, 16:28, édité 1 fois
freddu49- Membre expert
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Re: Ma Sten MkV neutralisée nouvelles normes
Helas...
Si on lit attentivement la description de la technique de neutralisation, la suppression totale du mecanisme de mise a feu fait partie du cahier des charges pour les armes automatiques, tout comme l'ouverture d'une saignée sur 1/2 ou meme 2/3 de la longueur du canon (je ne sais plus). C'est particulièrement visible sur les revolvers ou les P08 et P38, qui ont une decoupe certes plus propre que la votre mais tres visible, sous le canon. Dans votre cas c'est caché.
Pour le chargeur, Saint étienne pourrait faire mieux: le cahier des charges dit qu'il faut rendre impossible l'introduction d'un chargeur. Les Anglais ont trouvé une méthode "intéressante": ils soudent une grosse goupille dans le puits de chargeur, ils neutralisent le chargeur et font une grosse saignée à la meuleuse dessus. Resultat le chargeur ainsi neutralisé peut etre introduit et enlevé sur l'arme neutralisée, qui ne peut plus recevoir de chargeur non neutra.
C'est "un peu plus" pratique
Si on lit attentivement la description de la technique de neutralisation, la suppression totale du mecanisme de mise a feu fait partie du cahier des charges pour les armes automatiques, tout comme l'ouverture d'une saignée sur 1/2 ou meme 2/3 de la longueur du canon (je ne sais plus). C'est particulièrement visible sur les revolvers ou les P08 et P38, qui ont une decoupe certes plus propre que la votre mais tres visible, sous le canon. Dans votre cas c'est caché.
Pour le chargeur, Saint étienne pourrait faire mieux: le cahier des charges dit qu'il faut rendre impossible l'introduction d'un chargeur. Les Anglais ont trouvé une méthode "intéressante": ils soudent une grosse goupille dans le puits de chargeur, ils neutralisent le chargeur et font une grosse saignée à la meuleuse dessus. Resultat le chargeur ainsi neutralisé peut etre introduit et enlevé sur l'arme neutralisée, qui ne peut plus recevoir de chargeur non neutra.
C'est "un peu plus" pratique
majkejevrosime- Pilier du forum
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Re: Ma Sten MkV neutralisée nouvelles normes
J'ignorais qu'une option culasse mobile fût possible. On dit partout qu'ils soudent systématiquement celle-ci.
Le chaton de la Loire- Membre confirmé
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Re: Ma Sten MkV neutralisée nouvelles normes
Dernière édition par obaneck le Mar 30 Avr 2024, 23:58, édité 1 fois (Raison : Oubli du dessin !)
obaneck- Pilier du forum
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Re: Ma Sten MkV neutralisée nouvelles normes
freddu49 a écrit:allez je m'auto censure tiens
Moi aussi ......
- "Un homme armé est plus indépendant qu'un homme sans armes"
(Spinoza)
- "Les trois métaux précieux de la Liberté sont l'or, l'argent et le plomb"
(George Washington)
- "... surtout le plomb"
(Wolfgang Amadeus Feder 504)
feder504- Pilier du forum
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Localisation : en France...pour l'instant...
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Re: Ma Sten MkV neutralisée nouvelles normes
Les collectionneurs et reconstituteurs demandaient depuis des années que la neutralisation française soit la norme au niveau européen. Elle était fiable et préservait l'arme au maximum.
Après les attentats ayant utilisé des armes remises en état (neutra de l'Est ou armes à blancs?) l'Europe nous pondu la nouvelle législation en 15 jours.
Il y avait la possibilité de demander une dérogation nationale en prouvant que la neutra actuelle était aussi fiable que la nouvelle. La française aurait aurait pu y prétendre, mais le gouvernement à ce moment là avait d'autres chats à fouetter et n'a pas fait les démarches.
On se retrouve donc avec ce trucs.
Outre qu'on se retrouve avec des presses papiers, la demande pour la neutralisation d'arme a baissé, le nombre de personnes en charge des opérations à St Etienne serait passé de 10 à 3. Et plus grave (et idiot) ils ont réussi à créer un marché noire de l'arme neutralisée anciennes normes.
Après les attentats ayant utilisé des armes remises en état (neutra de l'Est ou armes à blancs?) l'Europe nous pondu la nouvelle législation en 15 jours.
Il y avait la possibilité de demander une dérogation nationale en prouvant que la neutra actuelle était aussi fiable que la nouvelle. La française aurait aurait pu y prétendre, mais le gouvernement à ce moment là avait d'autres chats à fouetter et n'a pas fait les démarches.
On se retrouve donc avec ce trucs.
Outre qu'on se retrouve avec des presses papiers, la demande pour la neutralisation d'arme a baissé, le nombre de personnes en charge des opérations à St Etienne serait passé de 10 à 3. Et plus grave (et idiot) ils ont réussi à créer un marché noire de l'arme neutralisée anciennes normes.
Dernière édition par Byrhon le Mer 01 Mai 2024, 21:06, édité 1 fois
Byrhon- Membre
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Age : 38
Date d'inscription : 18/04/2024
Re: Ma Sten MkV neutralisée nouvelles normes
Byrhon a écrit:
Outre qu'on se retrouve avec des presses papiers, la demande pour la neutralisation d'arme a baissé, le nombre de personnes en charge des opérations à St Etienne serait passé de 10 à 3. Et plus grave (et idiot) ils ont réussi à créer un marché noire de l'arme neutralisé ancienne normes.
On en arrive là quand on est dirigés par l'émotion et non la raison.
Le chaton de la Loire- Membre confirmé
- Nombre de messages : 466
Age : 46
Date d'inscription : 19/08/2021
Re: Ma Sten MkV neutralisée nouvelles normes
Byrhon a parfaitement résumé la situation.
Pour la petite histoire, comment peut-on s’y prendre pour neutraliser ce qui l’est déjà ? On soude tout ! Comme ça, on a la chance d’avoir une chose de catégorie C qui figure dans la législation des armes alors qu’elle est inapte au tir mais avec la déclaration de laquelle on peut acquérir des munitions
La conclusion de Chaton de la Loire est parfaite également.
obaneck- Pilier du forum
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Age : 70
Localisation : Près de la Grande Bleue
Date d'inscription : 20/05/2021
Re: Ma Sten MkV neutralisée nouvelles normes
Tout ce que l'on peut espérer, c'est que le législateur revienne à la raison pour sauver ce qui peut encore l'être : c'est du patrimoine armurier des générations futures que nous parlons ici.
Momo57- Membre expert
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Age : 59
Date d'inscription : 08/04/2017
Re: Ma Sten MkV neutralisée nouvelles normes
« Revenir à la raison » ne fait pas partit de la pensée du législateur….Momo57 a écrit:Tout ce que l'on peut espérer, c'est que le législateur revienne à la raison pour sauver ce qui peut encore l'être : c'est du patrimoine armurier des générations futures que nous parlons ici.
Cdt
Zr
Zouaverifle- Membre expert
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Age : 60
Date d'inscription : 31/12/2021
Re: Ma Sten MkV neutralisée nouvelles normes
Il faut changer de législateur...Zouaverifle a écrit:« Revenir à la raison » ne fait pas partit de la pensée du législateur….Momo57 a écrit:Tout ce que l'on peut espérer, c'est que le législateur revienne à la raison pour sauver ce qui peut encore l'être : c'est du patrimoine armurier des générations futures que nous parlons ici.
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Joel_- Pilier du forum
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Localisation : Lyon
Date d'inscription : 08/01/2016
Re: Ma Sten MkV neutralisée nouvelles normes
J’ose espérer que ce sera le cas le 9 juin pour commencer…Joel_ a écrit:Il faut changer de législateur...Zouaverifle a écrit:« Revenir à la raison » ne fait pas partit de la pensée du législateur….Momo57 a écrit:Tout ce que l'on peut espérer, c'est que le législateur revienne à la raison pour sauver ce qui peut encore l'être : c'est du patrimoine armurier des générations futures que nous parlons ici.
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Zouaverifle- Membre expert
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Age : 60
Date d'inscription : 31/12/2021
Re: Ma Sten MkV neutralisée nouvelles normes
L'ufa avait comparé les différents partis en fonction de leur politique en matière d'armes à feu aux dernières présidentielles me semble-t-il.
Le chaton de la Loire- Membre confirmé
- Nombre de messages : 466
Age : 46
Date d'inscription : 19/08/2021
Re: Ma Sten MkV neutralisée nouvelles normes
Merci :)JHK a écrit:Très jolie pièce. Mes félicitations
Bon WE à tous.
paulhang- Membre
- Nombre de messages : 25
Age : 59
Localisation : Paris
Date d'inscription : 04/11/2023
Re: Ma Sten MkV neutralisée nouvelles normes
Tres jolie montage avec les accessoires militaires c est un beau tableau.
Il y a un truc qui me chiffone sur les neutra, la lois est stricte sur celles ci et on voit qu il ne reste rien de fonctionnel. Pourquoi est ce classé en C ? Je veux dire, et ce n est pas péjoratif pour ceux qui collectionne les neutra, mais maintenant c est très proche d un "presse papier"....alors pourquoi en C...cela veut dire fftir et tout et tout
Il y a un truc qui me chiffone sur les neutra, la lois est stricte sur celles ci et on voit qu il ne reste rien de fonctionnel. Pourquoi est ce classé en C ? Je veux dire, et ce n est pas péjoratif pour ceux qui collectionne les neutra, mais maintenant c est très proche d un "presse papier"....alors pourquoi en C...cela veut dire fftir et tout et tout
laurent9289- Membre
- Nombre de messages : 46
Age : 53
Date d'inscription : 06/12/2022
Re: Ma Sten MkV neutralisée nouvelles normes
laurent9289 a écrit:Tres jolie montage avec les accessoires militaires c est un beau tableau.
Il y a un truc qui me chiffone sur les neutra, la lois est stricte sur celles ci et on voit qu il ne reste rien de fonctionnel. Pourquoi est ce classé en C ? Je veux dire, et ce n est pas péjoratif pour ceux qui collectionne les neutra, mais maintenant c est très proche d un "presse papier"....alors pourquoi en C...cela veut dire fftir et tout et tout
Sauf erreur, on peut detenir des armes neutralisées EU (et donc en C) avec un certificat médical. "l'arme" est bien sûr déclarée
On peut aussi détenir des armes neutralisées avec une carte de collectionneur, une licence de tir ou un permis de chasse
majkejevrosime- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1161
Age : 52
Date d'inscription : 19/04/2015
Re: Ma Sten MkV neutralisée nouvelles normes
Bonjour à tous, merci laurent9289 :) Je pense que majkejevrosime ne se trompe pas concernant la réglementation. Concernant le classement des neutras en C, je pense que l'on s'accorde tous à dire que ça n'a pas de sens. Concernant l'intérêt de la collection de ces armes, je dirais que quand on aime ça et que l'on n'a pas le choix, on fait avec ! Bonne journée à tous.
paulhang- Membre
- Nombre de messages : 25
Age : 59
Localisation : Paris
Date d'inscription : 04/11/2023
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