Cartouchière "Négrier" pour Mle 1866-74 et Mle 1874
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Cartouchière "Négrier" pour Mle 1866-74 et Mle 1874
Bonjour à tous !
Impossible de trouver sur le net et dans ma bibliothèque à quoi pouvait bien ressembler cette fameuse cartouchière... Pour fusils Gras !
Elle aurait été inventée par le Gal De Négrier Commandant du deuxième régiment étranger de marche ainsi qu'un régiment de tirailleurs Algériens... Cette cartouchière se plaque sur la poitrine et permet au combat l'accès rapide aux cartouches...
Elle contiendrait 12 à 14 paquets de cartouches pour fusils Gras... Et visiblement n'aurait été en dotation que dans la légion...
Impossible de trouver sur le net et dans ma bibliothèque à quoi pouvait bien ressembler cette fameuse cartouchière... Pour fusils Gras !
Elle aurait été inventée par le Gal De Négrier Commandant du deuxième régiment étranger de marche ainsi qu'un régiment de tirailleurs Algériens... Cette cartouchière se plaque sur la poitrine et permet au combat l'accès rapide aux cartouches...
Elle contiendrait 12 à 14 paquets de cartouches pour fusils Gras... Et visiblement n'aurait été en dotation que dans la légion...
Dernière édition par byf41 le Lun 2 Sep - 14:47, édité 2 fois
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byf41- Pilier du forum
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Re: Cartouchière "Négrier" pour Mle 1866-74 et Mle 1874
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byf41- Pilier du forum
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Re: Cartouchière "Négrier" pour Mle 1866-74 et Mle 1874
Editeur d'un site consacré au revolver Chamelot Delvigne modèle 1873, et aux revolvers d'ordonnance Français: https://www.revolver1873.fr/
Re: Cartouchière "Négrier" pour Mle 1866-74 et Mle 1874
Merci Quentin,
...Et ce sont des boutons que l'on distingue sur la face avant de la cartouchière ?
Cette cartouchière m'intrigue...
...Et ce sont des boutons que l'on distingue sur la face avant de la cartouchière ?
Cette cartouchière m'intrigue...
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byf41- Pilier du forum
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Re: Cartouchière "Négrier" pour Mle 1866-74 et Mle 1874
N'en ayant jamais vu non plus, je ne peux pas t'aider pour savoir si c'est des boutons.
Mais j'aurai tendance à penser que oui...
Mais j'aurai tendance à penser que oui...
Editeur d'un site consacré au revolver Chamelot Delvigne modèle 1873, et aux revolvers d'ordonnance Français: https://www.revolver1873.fr/
Re: Cartouchière "Négrier" pour Mle 1866-74 et Mle 1874
byf41 a écrit:
...Et ce sont des boutons que l'on distingue sur la face avant de la cartouchière ?
Vu que le bouton-pression a été inventé plus tard (1886), je ne vois pas ce que ça pourrait être d'autre que du bouton traditionnel.
François
"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
oxi81- Pilier du forum
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Re: Cartouchière "Négrier" pour Mle 1866-74 et Mle 1874
Oui, d'accord... Mais un seul rabat et 9/11 boutons... Je ne vois pas l'intérêt d'en mettre autant... Y'a forcément une raison.oxi81 a écrit:byf41 a écrit:
...Et ce sont des boutons que l'on distingue sur la face avant de la cartouchière ?
Vu que le bouton-pression a été inventé plus tard (1886), je ne vois pas ce que ça pourrait être d'autre que du bouton traditionnel.
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byf41- Pilier du forum
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Re: Cartouchière "Négrier" pour Mle 1866-74 et Mle 1874
Oui, c'est pas faux.
Et je remarque aussi que ces deux valeureux légionnaires, en plus de cette cartouchière en sautoir, en portent deux traditionnelles au ceinturon.
Ça fait une grosse capacité en munitions...
Et je remarque aussi que ces deux valeureux légionnaires, en plus de cette cartouchière en sautoir, en portent deux traditionnelles au ceinturon.
Ça fait une grosse capacité en munitions...
François
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oxi81- Pilier du forum
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Re: Cartouchière "Négrier" pour Mle 1866-74 et Mle 1874
Attendons patiemment... Un collectionneur va bien se manifester pour nous présenter sa cartouchière ?!
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byf41- Pilier du forum
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Re: Cartouchière "Négrier" pour Mle 1866-74 et Mle 1874
Il y en a sans doute (au moins) un exemplaire au Musée de la Légion, à Aubagne, puisque c'est cette arme qui semble en avoir le (quasi ?) monopole ?
Ou au Musée de l'Armée ? ou de l'Empéri (à Salon de Provence, qui est bien "fourni" en uniformes et armes, très bien mises en valeur, par ailleurs;
Ou au Musée de l'Armée ? ou de l'Empéri (à Salon de Provence, qui est bien "fourni" en uniformes et armes, très bien mises en valeur, par ailleurs;
Tallyhoo ! Tallyhoo !
Jeppesen- Pilier du forum
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Re: Cartouchière "Négrier" pour Mle 1866-74 et Mle 1874
CARTOUCHIERE NEGRIER : cartouchière du légionnaire en toile ou en peau, fabriquée par les légionnaires eux-mêmes, qui se fixait sur la poitrine ; elle apparut dans le Sud Oranais en 1881 et fut utilisée jusqu’en 1895.
(source: https://patrianostra.forum-actif.eu/t2740-dictionnaire-de-la-legion-etrangere )
"Depuis sa mise en service par le colonel Négrier, la cartouchière de poitrine (ou cartouchière Négrier) est une poche de toile destinée à mettre les paquets de cartouches supplémentaires, plus à portée de la main que dans le sac."
(source: https://www.rfi.fr/fr/contenu/20100310-tenue-avant-1914 )
Quelques infos sur sa confection ici: https://18edelignesecondempire.clicforum.fr/t208-Equipment-on-order.htm?start=45
Quelques images supplémentaires de cette cartouchière:
On s'aperçoit donc qu'elle existe en blanc, noir et rouge.
Il y a même une autre cartouchière, ventrale:
peut être des infos ici: https://foreignlegion.info/compagnies-montees-de-la-legion-etrangere/
(on y parle du Général de Négrier et sa cartouchière: Sur la poitrine, il a une poche à cartouches dit Légion (modèle 1881 de Colonel de Négrier))
infos sur les cartouches et matériel emporté emportées en campagne par les légionnaires sous le IInd Empire:
- https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5788467x/f41.item (et suivantes)
et quelques liens sur le modèle ventral:
- https://www.passionmilitaria.com/t118324-cartouchiere-ventrale-de-la-legion-etrangere
- https://18edelignesecondempire.clicforum.fr/t1333-Cartuchiere-ventrale-la-Legion-Etrangere.htm
(source: https://patrianostra.forum-actif.eu/t2740-dictionnaire-de-la-legion-etrangere )
"Depuis sa mise en service par le colonel Négrier, la cartouchière de poitrine (ou cartouchière Négrier) est une poche de toile destinée à mettre les paquets de cartouches supplémentaires, plus à portée de la main que dans le sac."
(source: https://www.rfi.fr/fr/contenu/20100310-tenue-avant-1914 )
Quelques infos sur sa confection ici: https://18edelignesecondempire.clicforum.fr/t208-Equipment-on-order.htm?start=45
Quelques images supplémentaires de cette cartouchière:
On s'aperçoit donc qu'elle existe en blanc, noir et rouge.
Il y a même une autre cartouchière, ventrale:
peut être des infos ici: https://foreignlegion.info/compagnies-montees-de-la-legion-etrangere/
(on y parle du Général de Négrier et sa cartouchière: Sur la poitrine, il a une poche à cartouches dit Légion (modèle 1881 de Colonel de Négrier))
infos sur les cartouches et matériel emporté emportées en campagne par les légionnaires sous le IInd Empire:
- https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5788467x/f41.item (et suivantes)
et quelques liens sur le modèle ventral:
- https://www.passionmilitaria.com/t118324-cartouchiere-ventrale-de-la-legion-etrangere
- https://18edelignesecondempire.clicforum.fr/t1333-Cartuchiere-ventrale-la-Legion-Etrangere.htm
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Re: Cartouchière "Négrier" pour Mle 1866-74 et Mle 1874
Vu les divers textes évoqués, par "accès rapide aux cartouches" il faut peut-être comprendre "accès à la réserve de cartouches, plus rapide que si elle était au fond du havresac"
Faut-il y voir une spécificité de la Légion, réputée avoir le fusil d'une main et la pelle ou la pioche de l'autre, pacifiant des régions tout en les dotant d'une infrastructure coloniale ? Si on doit poser le sac pour terrasser une route, peut-être vaut-il mieux conserver le fusil à portée de main, avec un maximum de cartouches sur soi...
Faut-il y voir une spécificité de la Légion, réputée avoir le fusil d'une main et la pelle ou la pioche de l'autre, pacifiant des régions tout en les dotant d'une infrastructure coloniale ? Si on doit poser le sac pour terrasser une route, peut-être vaut-il mieux conserver le fusil à portée de main, avec un maximum de cartouches sur soi...
Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm
Re: Cartouchière "Négrier" pour Mle 1866-74 et Mle 1874
Verchère a écrit:Vu les divers textes évoqués, par "accès rapide aux cartouches" il faut peut-être comprendre "accès à la réserve de cartouches, plus rapide que si elle était au fond du havresac"
J'aime assez cette explication.
Ça servirait comme réserve de cartouches pour recompléter les cartouchières Mle 1877 qui restent les modèles réglementaires accompagnant le fusil Gras. C'est effectivement plus rapide que d'aller chercher les paquets dans le havresac porté sur le dos.
Le colonel De Négrier avait peut être vu des légionnaires obligés de déposer leur sac pour récupérer des paquets de cartouches, perdant ainsi un temps précieux et devenant une cible facile.
François
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Re: Cartouchière "Négrier" pour Mle 1866-74 et Mle 1874
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byf41- Pilier du forum
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Re: Cartouchière "Négrier" pour Mle 1866-74 et Mle 1874
Editeur d'un site consacré au revolver Chamelot Delvigne modèle 1873, et aux revolvers d'ordonnance Français: https://www.revolver1873.fr/
Re: Cartouchière "Négrier" pour Mle 1866-74 et Mle 1874
Oui, c'est un mixte des deux... Cela ressemble à une cartouchière ventrale, mais avec une bretelle de cou...
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byf41- Pilier du forum
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