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Message  cooper Mer 23 Oct 2024 - 11:54

j'ai deux Lee Enfield en 303 brit un N° 1 MK 3 et un N° 4 quelle  sellier bellot a leur donner 
j'en ai trouvé chez MEYSON 34,2€ les 20 en 150gr et 180 gr est que le Lee prend du lourd ?
Ou que me conseillez Vous
merci
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Message  El Pasota Mer 23 Oct 2024 - 12:25

Tu n'as pas de PPU?

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Message  Pocomas Mer 23 Oct 2024 - 13:28

La balle originale est en 174 grains, je te conseillerai plutôt le 180 grains qui donnera de bons résultats.

Par contre je n'ai pas compris ton titre de sujet ...  scratch
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Message  obaneck Mer 23 Oct 2024 - 13:34

Rien n’échappe à l’ami Pocomas, que je salue munition 303 british 72113
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Message  vince24 Mer 23 Oct 2024 - 14:59

La 180grains fonctionne bien dans les 2 Lee où je l’ai utilisée.
Un peu Plus péchue que la PPU je dirais.
Pas testé la 150 grains.
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Message  seschomaru Mer 23 Oct 2024 - 15:24

Si tu compter recharger, gaspille pas ton argent avec les S&B. Tu pourras sans doute pas récupérer les étuis.
Les PPU sont pas trop mal en précision et les étuis sont très bons pour le rechargement. 
Ogive plutôt 174-180grs pour approximer le chargement d'origine.
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Message  ederlezi Mer 23 Oct 2024 - 18:22

seschomaru a écrit:Si tu compter recharger, gaspille pas ton argent avec les S&B. Tu pourras sans doute pas récupérer les étuis.
Les PPU sont pas trop mal en précision et les étuis sont très bons pour le rechargement. 
Ogive plutôt 174-180grs pour approximer le chargement d'origine.
Ah.... J'ai plein d'etuis S&B qui attendent d'être rechargés. :-( pourquoi?

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Message  JIEME41 Mer 23 Oct 2024 - 19:03

Salut
Des Sellier Bellot, j'en ai tiré des milliers, j'ai commencé le TAR avec un long Branch, c'etait ma seule arme.et je ne rechargeais pas encore.
Ensuite une fois outillé:
Les etuis...1 rechargements, à 2 ca devient improbable, à 
3 c'est la misère de rupture..
C'est lié à l'excès de feuillure. Et le mien en avait à revendre...

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Message  bx19gt Mer 23 Oct 2024 - 22:53

JIEME41 a écrit:Salut
Des Sellier Bellot, j'en ai tiré des milliers, j'ai commencé le TAR avec un long Branch, c'etait ma seule arme.et je ne rechargeais pas encore.
Ensuite une fois outillé:
Les etuis...1 rechargements, à 2 ca devient improbable, à 
3 c'est la misère de rupture..
C'est lié à l'excès de feuillure. Et le mien en avait à revendre...

Il n'y pas "d'exces de feuillure" sur les LE
La feuillure se fait sur le bourrelet
Et de ce coté là, il y a rarement un exces de feuillure
Le probleme des LE n'est pas la feuillure mais le profil de la chambre qui fait que l'epaulement est tres haut par rapport au profil CIP de la cartouche de 303B
Mais ce n'est pas là que ce fait la feuillure.

En general si on evite de toucher l'epaulement, les douilles peuvent tenir un peu plus de 3 tirs.
Mon MkII tenait 15 tirs. Mais oui certains tiennent beaucoup moins.

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Message  ANDY34 Mer 23 Oct 2024 - 23:11

[quote="Pocomas"].

Par contre je n'ai pas compris ton titre de sujet ...  :

Cartouche japonaise ? Very Happy munition 303 british 254249 munition 303 british 779757





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Message  Pâtre Mer 23 Oct 2024 - 23:15

salut

ederlezi a écrit:.... pourquoi?

1-  Le laiton des étui S&B est assez dur. Ou assez peu ductile.
C'est super pour les manipulations (on alimente une arme. on la désalimente. On la réalimente, etc.).
C'est le cas par exemple à la chasse, ou ces manipulations sont fréquentes.

Pour le rechargement, cette dureté n'en fait pas des étuis idéaux.
Avec les étuis de cette marque, on arrive assez rapidement à des situations de prémices de rupture d'étui.

2- Ce LE ne sont pas conçus pour tirer de la munitions rechargée!
De plus, il ont parfois trop de jeu entre la cuvette de tir/le bourrelet de la cartouche chambrée. Ce qui engendre un placement aléatoire de la cartouche (appui contre la cuvette de tir? contre la chambre? Entre les deux?) Et donc, un étirement du corps de l'étui.
Alors que l'étirement, s'il a lieu, devrait se faire au collet.

On peut résoudre en bonne partie cette question en forçant le bourrelet à se plaquer contre l'entrée de la chambre.
En plaçant, lors du 1er tir un joint torique autour de la cartouche, contre le bourrelet.
L'étui se formera donc à la chambre.
Évidement, ça veux dire attribuer chaque étui à une arme.
Et à privilégier un recalibrage du collet uniquement.

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Message  JIEME41 Jeu 24 Oct 2024 - 0:04

bx19gt a écrit:
JIEME41 a écrit:Salut
Des Sellier Bellot, j'en ai tiré des milliers, j'ai commencé le TAR avec un long Branch, c'etait ma seule arme.et je ne rechargeais pas encore.
Ensuite une fois outillé:
Les etuis...1 rechargements, à 2 ca devient improbable, à 
3 c'est la misère de rupture..
C'est lié à l'excès de feuillure. Et le mien en avait à revendre...

Il n'y pas "d'exces de feuillure" sur les LE
La feuillure se fait sur le bourrelet
Et de ce coté là, il y a rarement un exces de feuillure
Le probleme des LE n'est pas la feuillure mais le profil de la chambre qui fait que l'epaulement est tres haut par rapport au profil CIP de la cartouche de 303B
Mais ce n'est pas là que ce fait la feuillure.

En general si on evite de toucher l'epaulement, les douilles peuvent tenir un peu plus de 3 tirs.
Mon MkII tenait 15 tirs. Mais oui certains tiennent beaucoup moins.
Oui tu as raison.
Mais meme en calant l'outils au recalibrage pour ne toucher que le collet au dela de 2, pas la peine.
Les chambres des mk2 sont post 1950, les chambres sont autres non? Ou pas?le mien  etait de 43.

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Message  bx19gt Jeu 24 Oct 2024 - 0:34

JIEME41 a écrit:Oui tu as raison.
Mais meme en calant l'outils au recalibrage pour ne toucher que le collet au dela de 2, pas la peine.
Les chambres des mk2 sont post 1950, les chambres sont autres non? Ou pas?le mien  etait de 43.

Je ne pense pas que ma chambre etait bien meilleur que celle d'un seconde GM

j'avais fait un moulage

munition 303 british Chambre2

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Message  JIEME41 Jeu 24 Oct 2024 - 0:54

bx19gt a écrit:
JIEME41 a écrit:Oui tu as raison.
Mais meme en calant l'outils au recalibrage pour ne toucher que le collet au dela de 2, pas la peine.
Les chambres des mk2 sont post 1950, les chambres sont autres non? Ou pas?le mien  etait de 43.

Je ne pense pas que ma chambre etait bien meilleur que celle d'un seconde GM

j'avais fait un moulage

munition 303 british Chambre2
Il est de quelle année?
Les toutes dernieres generations etaient elles meilleures?

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Message  obaneck Jeu 24 Oct 2024 - 0:59

Décidément, la ‘’munitpon’’ a encore de beaux jours devant elle ! clown

Japonaise ? Je ne crois pas bien que la 7,7 Jap a le même calibre que la .303 Brit (.311’’)
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Message  cooper Jeu 24 Oct 2024 - 2:25

"OH les gars"
 j'ai fait une erreur de frappe affraid
Juste pour voir si vous suivez bien les sujets  munition 303 british 647148
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Message  cooper Jeu 24 Oct 2024 - 2:27

MAIS MERCI pour toutes ces explications
cdlt Henri
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Message  bx19gt Jeu 24 Oct 2024 - 3:02

JIEME41 a écrit:Il est de quelle année?
Les toutes dernieres generations etaient elles meilleures?

Je ne l'ai plus donc je ne connais plus son année

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Message  Pocomas Jeu 24 Oct 2024 - 3:42

Un schéma vaut mieux qu'un long discours :


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Message  bx19gt Jeu 24 Oct 2024 - 4:20

Le schema est bien un schema montrant un exces de feuillure sur un etui à bourrelet.
Mais dans le cadre des LE, le probleme n'est pas au bourrelet (bien qu'il puisse exister sinon on n'aurait pas "3" tetes de culasses differentes) mais l'epaulement qui est tres loin de l'endroit ou il devrait etre.

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Message  JIEME41 Jeu 24 Oct 2024 - 8:24

Je suis étonné que les N4 MK2 des années 50/55 n'aient pas été affinés au niveau de la chambre. 
Il y avait tout de même moins d'impératifs de devoir chambrer une cartouche en toutes conditions.

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Message  rodo79 Jeu 24 Oct 2024 - 9:36

Mon n4mkII a également ce profil de chambre, pas du tout "cip" munition 303 british 404219 
Pour les rechargeurs, la solution a été abordée ici : elle consiste à faire un tir de formage, en y associant un joint torique pour caler l'étui contre la cuvette de tir.

Pour les composants, point de salut en dehors de la Sierra 174gr, ou de la monolithique TPM. Les résultats sont alors excellents. Les projectiles PPU et S&B donnent des résultats moins constants. La N140 donne d'excellents résultats (pas essayé autre chose).

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Message  Stephane5 Jeu 24 Oct 2024 - 9:41

Je recharge quelques jeux de PPU et un jeu de dix S&B dans mon SMLE, depuis que je l'ai. La seule différence est que j'utilise des amorces large pistol dans les S&B, au puits d'amorce moins profond. Sinon, ils doivent bien en être à 7 ou 8 rechargements, voire plus...
Je le nourris plutôt de balles PPU 150 gn, vu son état de fraîcheur...


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Message  JIEME41 Jeu 24 Oct 2024 - 11:42

J'hésitais à racheter un N4MK2 des années 50 et +, et de lui coller un PH5C ( j'en ai un en rabe)mais si c'est pour revenir en galère, je vais m'abstenir.
Ceci dit mon long branch fonctionnait bien avec des sierra 174 effectivement et N140 mais bon jamais réussi à décoller au delà des 180 en match.

J'ai bien du tirer 4000 cps avec peut être bien plus. Mais maintenant c'est plutôt un ustensile de cuisine du genre passoire. Bourré de jeu, tête de culasse N3 et angle énorme
En passant au 1903a3 ensuite , changement considerable.

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Message  ederlezi Jeu 24 Oct 2024 - 15:07

Pâtre a écrit:salut

ederlezi a écrit:.... pourquoi?

1-  Le laiton des étui S&B est assez dur. Ou assez peu ductile.
C'est super pour les manipulations (on alimente une arme. on la désalimente. On la réalimente, etc.).
C'est le cas par exemple à la chasse, ou ces manipulations sont fréquentes.

Pour le rechargement, cette dureté n'en fait pas des étuis idéaux.
Avec les étuis de cette marque, on arrive assez rapidement à des situations de prémices de rupture d'étui.

2- Ce LE ne sont pas conçus pour tirer de la munitions rechargée!
De plus, il ont parfois trop de jeu entre la cuvette de tir/le bourrelet de la cartouche chambrée. Ce qui engendre un placement aléatoire de la cartouche (appui contre la cuvette de tir? contre la chambre? Entre les deux?) Et donc, un étirement du corps de l'étui.
Alors que l'étirement, s'il a lieu, devrait se faire au collet.

On peut résoudre en bonne partie cette question en forçant le bourrelet à se plaquer contre l'entrée de la chambre.
En plaçant, lors du 1er tir un joint torique autour de la cartouche, contre le bourrelet.
L'étui se formera donc à la chambre.
Évidement, ça veux dire attribuer chaque étui à une arme.
Et à privilégier un recalibrage du collet uniquement.

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Merci pour ces explications. Cela aide également avec le sujet en parallèle sur les chambres en 8mm lebel.

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