La cartouche de 243 Win

ventejoux a écrit:Tu me diras si ça marche (en Famenne).

Vous êtes vous déjà aventuré "là bas" ?

très joli coin - dans les ardennes belges -

avec un beau salon des vignerons indépendants (fréquenté par des viticulteurs de ma connaissance ainsi que notre distingué professeur Erdzatinov)

joli coin - quoi qu'un peu froid et humide l'hiver...

CZ75 a écrit:
joli coin - quoi qu'un peu froid et humide l'hiver...

Certes mais la Champagne c'est pas mal non plus :)
et surtout surtout ce n’est qu’a 190 petit km de Reims ...
wait and see...

Je me suis rendu en effet au CTF à l 'invitation de notre regretté ami AJ Collard il y a deux ans.
le club de tir à 600 mètres se trouve sur une base de chars d 'assaut clôturée,où les postes de tir n 'étaient cependant pas couverts,contrairement à celui de Florenne ,où le 100 mètres est entièrement fermé.....
Le club house,très confortable,est embelli par la présence de la serveuse,j 'ai nommé la blonde et charmante Magali

ventejoux a écrit:Je me suis rendu en effet au CTF à l 'invitation de notre regretté ami AJ Collard il y a deux ans.
le club de tir à 600 mètres se trouve sur une base de chars d 'assaut clôturée,où les postes de tir n 'étaient cependant pas couverts,contrairement à celui de Florenne ,où le 100 mètres est entièrement fermé.....
Le club house,très confortable,est embelli par la présence de la serveuse,j 'ai nommé la blonde et charmante Magali

Description bien alléchante !

Loïc

ha oui quand meme !!!

Recentrons un peu le sujet si vous le voulez bien.L'on parle souvent des performances ce cette
cartouche .Il faut savoir qu'elle a brillé et qu'elle brille encore.
En France ce fut la cartouche la plus utilisée pour la carabine production 100 et 200 ,le
reglement était typiquement français et inspiré du Hunter Class gros calibre .Les tireurs comme
Roger Serain ,Jacky Gros,Paul Jung et votre serviteur ont décroché de nombreux podiums
avec ce calibre. IL fut également utilisé à 300 m par J Louis Espinet qui fut champion de France
Sénior en 1995 (pas exactement certain de l'année) cependant le 243 avec une ogive lourde
a remporté nombre de victoires en Long Range aux US ,1992 avec David Tubbs 1999 et 2000
avec Carl Bernosky et avec John Whidden 2007 et 2008 aux distances de 1000yards et avec
un superbe 200/200 et 15 mouches juste à une mouche du record du monde . Les matchs
de sniper ont mis également en évidence ce calibre qui est devenu une référence pour ce
genre de compétition.Le 243 dans un chambrage custom est difficile a battre mais son plus
grand problème reste l'usure du canon et il est vrai que des cartouches comme le 6XC,6x47
Lapua ou les versions évolutives du 6BR sont moins gourmandes en canons mais vous ne
pouvez pas avoir le beurre et les miches de la bergère

michel

Bonsoir Michel
Post toujours très intéressant et instructif (pour moi au moins) ...
que le renseignement soit purement technique ou qu’il concerne l’histoire de ce 243 que vous appréciez tant.
Loïc

alligator427 a écrit:Bonsoir Michel
Post toujours très intéressant et instructif (pour moi au moins) ...
que le renseignement soit purement technique ou qu’il concerne l’histoire de ce 243 que vous appréciez tant.
Loïc

Pas que pour toi je te le confirme :)

Michel que veux tu dire par chambrage custom du 243, munition dérivée ou fraisage de chambre particulier ?

Allez je m'autorise, les dimensions du chambrage sont réalisées en fonction de la cartouche mise au point...
La chambre côté "étuis" aura des tolérances de dimension mini, et la prise des rayures optimisées pour le type de balle utilisée... En fait il faut d'abord mettre "au point" la cartouche que l'on veut tirer et en fonction définir la chambre en adéquation...

Ce qui coupe l'herbe sous le pied à un principe de choix de munition basée sur la disponibilité de nombreux éléments de rechargement, que j'ai souvent lu sur d'autre forum, je cite en exemple "ben moi je préfère un calibre .30 en 5° parce-que tout les fabricants proposent étuis et balle dans ce calibre...", alors que par expérience à la fin on utilise un ou deux types de balle et bien souvent les mêmes pour la grande majorité (Sierra #1915 en 7mm-08 ou la Sierra Palma-Match 155 grains en .30...).

C 'est aussi ainsi que je vois les choses...Mais Michel, que je félicite pour cet historique brillant,nous en dira sans doute un peu plus.

Je vais essyer de répondre à vos questions.
Mon chambrage en 243 est en cote mini, angle de throat très fermé et free bore pour tirer la
105 VLd de Berger qui aura une position optimale pour etre la plus performante possible
(alignement,vitesse et précision).La chambre est effectivement dessinée autour d'une cote
moyenne d'un étui de qualité(j'ai comme la plupart des tireurs choisi Lapua).
Oui l'on choisit un calibre en fonction du choix sur l'étagère mais le 243 est extremement bien
doté en étuis et en ogives(105 à 115 pour le pas rapide) Berger ,Sierra,JLK..etc.
L'exemple du cal 30 selon les propos ou réflexions sur d'autres forums .Je dirais qu'il faut vivre
avec son temps . Le 30 est un calibre facile contrairement au 243 qui est bien plus pointu à
mettre au point mais lorsque la mise au point est atteinte ,le 30 sera dépassé en vitesse,
tenue au vent avec une précision au moins égale et a l'arrivée vous serez devant!!Pour moi
aucun calibre ne doit etre considéré comme une daube,il faut tout simplement une bonne dose
de réflexion et etre patient pour lamise au point d'une cartouche.Ma pensée ,le monde du tir
est vaste pourquoi s'arreter uniquement à notre Nation!

Bon tirs

michel

Bravo Michel content de voir que tout le monde ne croit pas que la terre soit plate :)

Si je devais ajouter une pierre à ton édifice je dirais qu'il existe un autre avantage au 243 que je découvre depuis quelques mois. C'est que je peux tirer 150 cartouches de 243 sans douleur alors que la 7-08 et la 308 à partir de la 90 ieme cartouche je serre un peu les dents. N'étant pas un tireur d'exception il me faut m'entrainer et s'entrainer c'est tirer ....

Viper65 a écrit:Bravo Michel content de voir que tout le monde ne croit pas que la terre soit plate :)

Si je devais ajouter une pierre à ton édifice je dirais qu'il existe un autre avantage au 243 que je découvre depuis quelques mois. C'est que je peux tirer 150 cartouches de 243 sans douleur alors que la 7-08 et la 308 à partir de la 90 ieme cartouche je serre un peu les dents. N'étant pas un tireur d'exception il me faut m'entrainer et s'entrainer c'est tirer ....

Je n'invente rien!J'ai cité plus haut les grands tireurs US qui utilisent (ou ont utilisé)ce calibre
et croyez moi qu'à ce niveau vous aller choisir ce qui vous conduira à la victoire et aucun
doute ne peut etre présent aux grands moments.

michel

Une chose très importante avec le 243 est votre procédé de nettoyage comme son étui est
plutot destiné aux poudres lentes ,le carbone se dépose sur les 30 premiers cm de votre
canon et son angle d'épaulement brule le throat pour cela un petit coup de pate JB tous
les 250 coups ceci évite la peau de crocodile et aide à maintenir le niveau de précision. :bravo:

michel

Je teste la mousse Forest de nos amis de grabels quelqu'un s'en sert ? ma prochaine commande chez eux je vais suivre le conseil de michel avec la pate J-B qui s'applique comment ?

La pâte J B s 'applique avec un chiffon,ou une brosse de laine.

Elle est essentiellement destinée à ôter l 'excès de moly dans les canons.

Attention !
C 'est un abrasif à utiliser avec parcimonie,et à bien nettoyer après usage avec un liquide comme le Kroil,ou équivalent.

ventejoux a écrit:La pâte J B s 'applique avec un chiffon,ou une brosse de laine.

Elle est essentiellement destinée à ôter l 'excès de moly dans les canons.

Attention !
C 'est un abrasif à utiliser avec parcimonie,et à bien nettoyer après usage avec un liquide comme le Kroil,ou équivalent.

Je prends un patch et fais une dizaine d'aller et retour sur les 30 premiers cm(coté chambre)
ensuit je passe une dizaine de patchs pour enlever le plus gros puis un peu de d'alcool à
briquet + patch pour finir

michel

C 'est farpait !
(J 'ai bu deux tomates).

ventejoux a écrit:C 'est farpait !
(J 'ai bu deux tomates).

C'est ton droit le plus absolu!

...Poil au nez.

kleiber.michel a écrit:
Je prends un patch et fais une dizaine d'aller et retour sur les 30 premiers cm(coté chambre)
ensuit je passe une dizaine de patchs pour enlever le plus gros puis un peu de d'alcool à
briquet + patch pour finir

michel

Merci Michel une chose fantastique à l'heure d'internet c'est le partage du savoir pour ceux qui en dehors de moi vous lisent un grand merci de ce cadeau.....

Viper65 a écrit:

kleiber.michel a écrit:
Je prends un patch et fais une dizaine d'aller et retour sur les 30 premiers cm(coté chambre)
ensuit je passe une dizaine de patchs pour enlever le plus gros puis un peu de d'alcool à
briquet + patch pour finir

michel

Merci Michel une chose fantastique à l'heure d'internet c'est le partage du savoir pour ceux qui en dehors de moi vous lisent un grand merci de ce cadeau.....

Il n 'y a pas de secrets dans le tir ,ceux qui prétendent le contraite et qui cachent leurs
dernières trouvailles sont des petits!

des petits ou de grands c... :)