TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m!

Un délice comme d'hab !!!!!

J'ai un copain tariste qui a laissé sa MAS 45 pour une de ces MOOSBERG il s'en sert sans bretelles et a les mêmes résultats...
CQFD

Et dire que j'ai laissé passé une de ces carabines (aux alentours de 400€) ne sachant pas si elle était réellement admissible TAR; car il y a plusieurs variantes semble-t-il?

WICHITA a écrit:1951 NRA Basic Rifle Instruction Manual training shooting lessons

[img][/img]

DUCAT, tu as un MP.

Merci Wichita je t'ai répondu.

A+

super ce post :bravo:
vivement que je réussisse a mettre une sangle a ma BSA 12/15

WICHITA a écrit:Un délice comme d'hab !!!!!

Et dire que j'ai laissé passé une de ces carabines (aux alentours de 400€) ne sachant pas si elle était réellement admissible TAR; car il y a plusieurs variantes semble-t-il?

Salut wichita,

effectivement plusieurs modèles de carabines 22LR Mossberg ont été adoptés par les forces armées US

Le premier modèle commandé a été la Mossberg 42 MB présentée précédement.

Puis face aux besoinx plus importants que prévu en armes d'initiation au tir pour les troupes, l'Odnance department US commanda à Mossberg durant la WWII un second modèle de carabine 22LR pour faire face à la demande.
Tant qu'à faire il a été également demandé d'équiper cette arme d'une crosse dont la prise en main devait être le plus proche possible du fusil Garand M1 réglementaire. Pour cette même raison le poids a été revu à la hausse en passant à 8,5lbs (3,9 kg) au lieu des 5,75lbs (2,6kg) de la 42MB.
Ce second modèle est connu sous la désignation Mossberg Model 44US, il s'agit d'un dérivé de la version initiale civile Mossberg Model 44B.
Environ 57.000 Mossberg Model 44US ont été livrés aux forces armées US.

Enfin a partir de 1949 jusqu'en 1960 un troisième modèle de carabine 22LR d'initiation a été regulièrement commandé initialement par l'US Navy. En effet en pleine guerre froide, le besoin pour ce type d'arme était toujours d'actualité.
Ce troisième modèle de 22LR fourni par la Sté Mossberg a été le "Model 144US", la principale évolution visible par rapport à son prédécesseur concernait le diamètre plus important de son canon (13/16 de pouce).
Le nombre d'exemplaires livrés n'est pas connu avec précision.

En espérant avoir apporté quelques réponses à ton interrogation sur les différents modèles 22LR réglo de chez Mossberg.

A+

Je ne me souviens plus exactement, du modèle que j'avais vu, je sais juste qu'il n'y avait pas de poinçon de l'ordonance et que je n'avais pas trouvé la dénomination préçise dans le règlement TAR.
Je regrette toutefois de n'avoir pas concrétisé l'achat.

tamabis a écrit:super ce post :bravo:
vivement que je réussisse a mettre une sangle a ma BSA 12/15

Bonsoir Tamabis,

l'idéal serait de trouver pour ta BSA 12/15 un de ces cale-main+attache bretelle en alu caractéristiques des armes British équipées d'un rail de sous garde comme sur ta BSA 12/15.

Sinon pour la bretelle, les tireurs British utilisaient traditionnellement un modèle en toile (Canvas) avec des boucles en cuir aux extrémités dont voici un exemplaire monté sur un Lee Enfield N°4



Bons tirs et à bientôt.

A+

ça, c'est une info que je vais retenir :bravo:
merci ducat
@+

J'arrive sur le forum et "tombe" sur les essais de Ducat 78...passionnant !!

Ce matin , pour ma part , essais à 50m avec un K31 dioptré en 22 sur la cible uit 50m....histoire de taquiner les départementaux....
Je retiens les RWS match "s" pour remplacer mes Match et la "bretelle" 1907....
En tout cas , pas déçu d'avoir dévoré ce post....

et maintenant

Fakir 42

Bonsoir Fakir 42,

bienvenue sur ce forum et dans ce post

J'espère que ce sujet t'a donné envie de pousser tes tirs au delà des 50m avec ton K31 dioptré :bravo:

Au fait ton K31 en 22lr, de quel modèle s'agit il ?

A+

Stvjmb a écrit:Mille Mercis et ENCORE S.V.P
Je me régale à chaque fois
Bien cordialement.

Bonsoir Svtjmb,

merci pour ton sympatique message

Au fait est ce que le projet de concours amical à 100m et 200m que tu avais prévu d'organiser a pu se réaliser ?

A+

ducat78

bienvenue sur ce forum et dans ce post

merci pour ton accueil

Au fait ton K31 en 22lr, de quel modèle s'agit il ?

K31 commémo...donc mousqueton en 22 uniquement à partir de la conversion lienhard installée à demeure...voir ce post de Jose31
https://www.tircollection.com/t13059-conversion-lienhard-en-22lr-pour-k-31

J'espère que ce sujet t'a donné envie de pousser tes tirs au delà des 50m avec ton K31 dioptré

Par curiosité, j'essayerai le 200m ( quoique j'ai un ami qui tire régulièrement à 200m avec son Enfield ( sais pas quel n°..) ; un jour à l'occasion d'un concours, il s’est pointé avec son 22....les organisateurs étaient bien embêtés de sa demande de tirer au 22 la discipline TAR "Répétition manuelle"....et puis d'un sourire narquois un d'eux a dit ...à la 22 à 200m...c'est vous qui voyez mais ce ne sera pas évident..au final il a mis la "patée " à tout le monde....depuis il n'est plus accepté .

Ma priorité pour l'instant c'est m'entrainer à 50m , car il y a un stand 50m près de chez moi...pour faire un 200m j'ai un peu de route à faire.; mais je ne dis pas non pour voir !!

Fakir 42

ducat78 a écrit:

Stvjmb a écrit:Mille Mercis et ENCORE S.V.P
Je me régale à chaque fois
Bien cordialement.

Bonsoir Svtjmb,
merci pour ton sympatique message
Au fait est ce que le projet de concours amical à 100m et 200m que tu avais prévu d'organiser a pu se réaliser ?
A+

Bonsoir,
https://www.tircollection.com/t12996-concours-amical-a-cisse-86-les-10-11-novembre-2012
Tir 50-100 & 200 m à la .22lr dont armes TAR (35 coups, 30 meilleurs retenus à 100 & 200m)
Et
https://www.tircollection.com/t12852-concours-tar-armes-longues-condat-le-lardin-1011-novembre-2012
Tir 50 & 100 m arme TAR (15 coups couché + 15 coups debout)
Je serai le 10 à Cissé (l'ASTN est mon deuxième club), et le lendemain au Lardin (mon club principal jusqu'à l'an dernier et que j'ai quitté cette année).
Au club de l'ASTN, il y a un fervent partisan du .22 à 100 et 200 m qui est responsable du stand 300 m tous les samedis. On dispose de 6 postes de tir. Un concours 100 et 200 à la .22 lr est envisageable si des tireurs intéressés se manifestent (mini 10).
Reste à déterminer les règles. Ce pourrait être sur 35 coups à 100 m, 20 sur une première cible C50 et on garde les 15 meilleurs puis 15 sur la deuxième cible C50 ou une deuxième passe tous comptés.
À 200 m 40 coups, 10 coups d'essai puis 30 coups match en une fois ou deux fois 15 coups. À voir pour le temps imparti.
Le stand de Cissé se trouve à 340 km de Paris par l'A10 à côté de Poitiers et à une portée d'arbalète du Futuroscope. Il y a traditionnellement un concours en mai et un autre en août. Les repas sont assurés sur place.
Que les intéressés lèvent le doigt.
Encore Bravo pour la qualité de tes interventions.
Bien cordialement

Merci Stvjmb pour ces précisions, elles m'avaient échappé.

Dommage que ces concours soient si loin pour moi, sinon c'eut été un vrai plaisir d'y participer !

J'imagine que tu nous communiqueras les résultats obtenus dans les catégories 22LR.

Par avance merci.

Et surtout bons tirs !

Stvjmb a écrit:

.../...Au club de l'ASTN, il y a un fervent partisan du .22 à 100 et 200 m qui est responsable du stand 300 m tous les samedis. On dispose de 6 postes de tir. Un concours 100 et 200 à la .22 lr est envisageable si des tireurs intéressés se manifestent (mini 10).
Reste à déterminer les règles.../...

Salut Stvjmb,

voici une proposition de matchs pour un concours 22LR de 50m à 200m

* 50m type TAR sur C50 avec 5 balles d'essai puis une série de 10 tirs en position couché mais en seulement 3 min + série de 10 tirs en position debout en 5mn. Total des scores sur une base de 200 points maxi.

* DEWAR Course: 2 séries de 10 tirs à 50m sur cible C50 réduite 1/2 en prone position (couché) + 2 séries de 10 tirs à 100m sur cible C50 en prone position (couché). 5 balles d'essai à chacune des deux distances. Total des scores sur une base de 400 pts maxi. Temps maxi pour chaque série de 10 tirs= 5min

Vous trouverez une présentation de cette compétition small bore mythique ici:
https://www.tircollection.com/t7112p25-gamme-remington-513-t-mod-37-40x-cal-22

*ISR match: à 200m sur C200, 3 séries de 10 tirs chacune en prone position avec une série d'essai préalable de 10 tirs. Temps maxi pour chaque série de 10 tirs = 7 min. Total des scores sur une base de 300 pts maxi.

* GRAND AGGREGATE: addition des scores obtenus par les tireurs ayant participé aux trois précédents match: 50m TAR + DEWAR course + ISR match. Total des scores sur une base de 900 points maxi.

* L'AGGREGATE: pour les clubs ne disposant que d'un 50m + un 100m, addition des scores réalisés par les tireurs ayant participé au 50m TAR + DEWAR course. Total des scores sur une base maxi de 600 points maxi.

Le temps imparti pour chaque série de 10 tirs est indexé sur la distance de tir, mais aussi pour le 50m sur la taille de la cible et la position de tir.
Idem pour les tirs d'essai réduits à 5 pour les distances 50 et 100m, et maintenus à 10 uniquement pour le 200m.


Si nécessaire, 3 Classes d'arme peuvent être retenues:

* Service rifles: toutes les armes 22LR réglementaires ayant été effectivement adoptées par une nation pour l'entrainement et l'initiation au tir des troupes et dont la conception date d'avant 1960. Toutes les armes réglementaires ayant été adoptées avant 1960 par une nation pour armer ses corps de troupes et qui ont été converties au tir à la 22LR en gardant leur aspect extérieur initial, et cela quelque soit l'origine de la transformation (militaire ou civile).
Quelques exemples: Gras 22LR, Mas 45, MAS36 TR, MAS36 Cavaletti, K31+Conversion Lienhard, tous les Schmidt Rubin transformés en 22LR, Lee Enfield N°2MKIV*-N°7-N°9-C7-N°4 convertis au 22LR, Rem 513T, Winch75, Stevens 416T2, Mossberg 42MB-44MS-144US, etc...
Seuls les organes de visée montés d'origine sont autorisés, guidon à lame uniquement.

*Classic and Vétéran Rifles: toutes les armes 22LR ayant été utilisées pour la pratique du tir et dont la conception date d'avant 1945.
Exemples: toute la série des BSA jusqu'au modèle 12/15, Remington 37, Winchester 52, 52A, etc...
Les services Rifles équipés d'un dioptre "option" d'époque et prévu pour le modèle peuvent participer à cette catgorie, exemple: Lee Enfield N°2MKIV* équipé d'un dioptre PH5A, Lee Enfield N°9 équipé d'un dioptre PH5C, etc...
Guidon à lame uniquement.

* Post Vétéran: toutes les armes 22LR ayant été utilisées pour la pratique du tir sportif et dont la conception date d'avant 1960.
Exemples: série des BSA Martini international, Remington 40X, Winchester 52C, 52D, ...(cf le site rifleman.org.uk pour disposer d'une liste plus complète)
Guidon à lame uniquement.

Voilà, il s'agit d'une proposition inspirée des pratiques small bore US et UK des grandes années.

A+

Très très intéressant. :bravo:

Pocomas a écrit:Très très intéressant. :bravo:

Merci Ducat78 pour ces propositions. Elles sont en effet très intéressantes et pourraient déboucher sur un concours au printemps ou été 2013 (concours du 15 août peut être).
Reste à trouver une date, ce qui n'est pas des plus facile avant les différents CdF ainsi qu'une dizaine de tireurs intéressés.
Appel au Peuple des Amateurs de la Petite Balle de Plomb est donc lancé pour que les intéressés se déclarent, de préférence en MP afin de ne pas parasiter ce très beau sujet.
Bien cordialement.

ducat 78,

Pour faire suite à ton projet de concours 22Lr, une question est-ce seraient autorisés à participer les Mousqueton 31 avec visée dioptrée (W + F ) et alors dans quelle catégorie ?? peut-être "classic et vétéran rifles "!!

A te lire,;

Fakir 42

Bonjour Fakir,

j'étais justement en train de compléter ma proposition lorsque tu as posé ta question concernant un K31 équipé d'un diotre W+F.

Effectivement, il te sera possible de participer en catégorie "Classic and vétéran rifles" avec ton K31 ainsi équipé.

A+

PS: Petite précision, guidon à lame obligatoire pour toutes les catégories

Quelques exemples: Gras 22LR, Mas 45, MAS36 TR, MAS36 Cavaletti, K31+Conversion Lienhard, tous les Schmidt Rubin transformés en 22LR, Lee Enfield N°2MKIV*-N°7-N°9-C7-N°4 convertis au 22LR, Rem 513T, Winch75, Stevens 416T2, Mossberg 42MB-44MS-144US, etc...
Seuls les organes de visée montés d'origine sont autorisés, guidon à lame uniquement.

Hello Ducat
Je ne vois pas la N°8 Elle a servis aux cadets, non

Bonsoir Nono,

la liste communiquée pour illustrer la catégorie "Service Rifle" n'a pas la prétention d'être exhaustive, comme cela est précisé il s'agit de "quelques exemples".

Sinon "of course" le Lee Enfield N°8 fait partie de cette catégorie "Service Rifle", ayant été adopté par l'Army au lendemain de la WWII.

A+

merci pour cette précision je vais dormir d'un sommeil serein cette nuit

Bonjour , je vois que vous parlez du dioptre redfield , et t'il compatible avec une carabine cz 455 ?
Merci

Bonjour Demyx,

les dioptres Redfield nécessitent pour leur fixation des trous taraudés sur le côté gauche du boitier de culasse (réalisable par un armurier compétent).

Pour certains modèles, ils se vissent directement sur le boitier de culasse, pour d'autres il y a une embase intermédiaire. L'embase permet un démontage-remontage du dioptre rapide et sans perte du "zéro".

Toutefois dans les deux cas il faut que la surface en contact avec le boitier de culasse respecte le rayon de courbure et donc le forme de celui-ci.

Je ne pense pas que Redfield a développé un dioptre ou une embase spécifique pour la CZ455. Une piste serait de pouvoir identifier un modèle d'arme US avec un boitier de culasse dont la forme est identique ou très proche de la CZ455.

Sinon il me semble que Williams propose des dioptres (certes pas en acier mais en alu aviation) avec un système de fixation via le rail 11mm.

A+

DUCAT78 vous nous présentez de superbe carabines et des essais fort intéressants et vous maîtriser parfaitement votre sujet mais où et comment faire l'acquisition de ces superbes carabines (Remington 513 , Enfield N°8 etc.......) car sur le web, site d'armurerie, ou dans les armureries on ne les trouve pas
sportivement