TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m!
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TIR et COLLECTION Armes Règlementaires :: Les armes règlementaires :: Les 22 LR règlementaires d'entraînement
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Re: TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m!
La partie théorique avec la présentation du MA36 de tir réduit étant faite, il est temps maintenant de passer à la pratique.
Ce premier test du MAS36 de tir réduit commencera donc par une confrontation face à la C50 placée à 50m, en utilisant les RWS Rifle Match S habituelles. De même je décide d'utiliser la bretelle d'origine pour voir ce quelle donne en tir couché avec le MAS36.
Les organes de visée se composent:
* d'un guidon tronconique dont le sommet est plat, bien à l'abris sous un protège guidon circulaire en tôle (introduit sur les MAS36 2ième modèle).
![TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m! - Page 18 Dsc01216](https://i.servimg.com/u/f38/16/04/77/66/dsc01216.jpg)
* pour la hausse, nous retrouvons au niveau du pont arrière du boitier de culasse une planchette à oeilleton pouvant être ajustée via une planchette à curseur pour les corrections sur l'axe verticale.
![TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m! - Page 18 Dsc01217](https://i.servimg.com/u/f38/16/04/77/66/dsc01217.jpg)
Cet exemplaire de MAS36 de tir réduit étant resté au râtelier pendant de nombreuses années, il a fallu repartir de zéro pour trouver le bon réglage de la hausse.
Pour le premier tir avec la hausse sur la position "2", je constate que l'impact arrive largement trop bas.
Pour le deuxième tir la hausse est réglée directement sur la position "5" ce qui a permis de remonter nettement l'impact et de confirmer que l'arme tir sur la gauche.
Pour le troisième tir, cette fois je place le curseur de la hausse sur la position "8", et l'impact se place toujours décalé sur la gauche mais à la bonne hauteur.
Histoire de confirmer ce réglage de hausse, j'engage alors une série de tirs.
![TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m! - Page 18 Dsc01218](https://i.servimg.com/u/f38/16/04/77/66/dsc01218.jpg)
Bon c'est confirmé la position "8" du curseur est la bonne pour le tir à 50m sur C50.
De même là aussi c'est confirmé, l'arme tir trop sur la gauche d'environ 5 cm.
Je décide alors de profiter de cet essai pour tester le montage d'un bretelle US1907 sur un MAS36 et d'engager une première série de 10 tirs.
![TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m! - Page 18 Dsc01219](https://i.servimg.com/u/f38/16/04/77/66/dsc01219.jpg)
Premier tir, "pan !" dans le "huit" à 9 heure !! Mince cela semble confirmer la sensation que j'avais d'une trop forte tension de la bretelle.
Je règle la bretelle US1907 pour réduire la tension et c'est reparti. Non seulement ce nouveau réglage m'apporte une position un peu plus confortable, mais en plus les cinq tirs suivants viennent se placer dans la zone du "9" à 9 heures.
Bon même si ces 5 impacts sont toujours décalés sur la gauche, on constate que la bretelle US1907 permet de resserrer notablement le groupement en latéral en comparaison avec la bretelle Française.
N'étant pas en mesure de corriger sur place la dérive latérale gauche de cette arme, j'ai mis à profit les 4 derniers tirs pour déterminer la bonne contre-visée nécessaire pour centrer les impacts dans la zone du "10"...... et le dernier tir fût un fort beau V.Bull !!!
Tout en rechargeant les cartouches relais avec de nouvelles RWS Rifle Match S je m'efforce de garder bien imprimée dans mon esprit l'image de la contre visée pour la prochaine série de 10 tirs
Je me lance donc pour une nouvelle série en me concentrant bien sur cette contre-visée contre nature, et hop c'est partie pour une série précision .....
![TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m! - Page 18 Dsc01220](https://i.servimg.com/u/f38/16/04/77/66/dsc01220.jpg)
Et bien le résultat n'est pas mal malgré cette contre-visée.
Nous avons un groupement de 4 tirs à 5 heures, un autre de 2 tirs à 6 heures, 3 autres tirs espacés à 9 heure, et enfin le dernier à midi conséquence d'une erreur de lâcher annoncée.
En conclusion, cet essai permet de constater que le MAS36 de tir réduit produit par Luc CAVALETTI permet de tenir le "10" de la C50 à 50m et même de taquiner la mouche avec 6 impacts.
Après un réglage latéral du guidon pour éviter la contre-visée, je suis certain qu'il serait possible de resserrer les groupements pour tenter de placer tous les impacts dans la zone du V-Bull (mouche). Cela augure de potentiels bons scores sur C50 à 100m.
Cette précision est à souligner, car d'autres armes à cartouches relais ont souvent des performances de précision en retrait par rapport aux carabines 22 réglementaires traditionnelles.
Merci donc à Luc CAVALETTI d'avoir en son temps étudié et lancé cette reproduction du MAS36 de tir réduit avec cette French Touch qualité des vrais armuriers
A+![TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m! - Page 18 72113](/users/2915/75/04/29/smiles/72113.gif)
Ce premier test du MAS36 de tir réduit commencera donc par une confrontation face à la C50 placée à 50m, en utilisant les RWS Rifle Match S habituelles. De même je décide d'utiliser la bretelle d'origine pour voir ce quelle donne en tir couché avec le MAS36.
Les organes de visée se composent:
* d'un guidon tronconique dont le sommet est plat, bien à l'abris sous un protège guidon circulaire en tôle (introduit sur les MAS36 2ième modèle).
![TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m! - Page 18 Dsc01216](https://i.servimg.com/u/f38/16/04/77/66/dsc01216.jpg)
* pour la hausse, nous retrouvons au niveau du pont arrière du boitier de culasse une planchette à oeilleton pouvant être ajustée via une planchette à curseur pour les corrections sur l'axe verticale.
![TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m! - Page 18 Dsc01217](https://i.servimg.com/u/f38/16/04/77/66/dsc01217.jpg)
Cet exemplaire de MAS36 de tir réduit étant resté au râtelier pendant de nombreuses années, il a fallu repartir de zéro pour trouver le bon réglage de la hausse.
Pour le premier tir avec la hausse sur la position "2", je constate que l'impact arrive largement trop bas.
Pour le deuxième tir la hausse est réglée directement sur la position "5" ce qui a permis de remonter nettement l'impact et de confirmer que l'arme tir sur la gauche.
Pour le troisième tir, cette fois je place le curseur de la hausse sur la position "8", et l'impact se place toujours décalé sur la gauche mais à la bonne hauteur.
Histoire de confirmer ce réglage de hausse, j'engage alors une série de tirs.
![TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m! - Page 18 Dsc01218](https://i.servimg.com/u/f38/16/04/77/66/dsc01218.jpg)
Bon c'est confirmé la position "8" du curseur est la bonne pour le tir à 50m sur C50.
De même là aussi c'est confirmé, l'arme tir trop sur la gauche d'environ 5 cm.
Je décide alors de profiter de cet essai pour tester le montage d'un bretelle US1907 sur un MAS36 et d'engager une première série de 10 tirs.
![TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m! - Page 18 Dsc01219](https://i.servimg.com/u/f38/16/04/77/66/dsc01219.jpg)
Premier tir, "pan !" dans le "huit" à 9 heure !! Mince cela semble confirmer la sensation que j'avais d'une trop forte tension de la bretelle.
Je règle la bretelle US1907 pour réduire la tension et c'est reparti. Non seulement ce nouveau réglage m'apporte une position un peu plus confortable, mais en plus les cinq tirs suivants viennent se placer dans la zone du "9" à 9 heures.
Bon même si ces 5 impacts sont toujours décalés sur la gauche, on constate que la bretelle US1907 permet de resserrer notablement le groupement en latéral en comparaison avec la bretelle Française.
N'étant pas en mesure de corriger sur place la dérive latérale gauche de cette arme, j'ai mis à profit les 4 derniers tirs pour déterminer la bonne contre-visée nécessaire pour centrer les impacts dans la zone du "10"...... et le dernier tir fût un fort beau V.Bull !!!
Tout en rechargeant les cartouches relais avec de nouvelles RWS Rifle Match S je m'efforce de garder bien imprimée dans mon esprit l'image de la contre visée pour la prochaine série de 10 tirs
Je me lance donc pour une nouvelle série en me concentrant bien sur cette contre-visée contre nature, et hop c'est partie pour une série précision .....
![TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m! - Page 18 Dsc01220](https://i.servimg.com/u/f38/16/04/77/66/dsc01220.jpg)
Et bien le résultat n'est pas mal malgré cette contre-visée.
Nous avons un groupement de 4 tirs à 5 heures, un autre de 2 tirs à 6 heures, 3 autres tirs espacés à 9 heure, et enfin le dernier à midi conséquence d'une erreur de lâcher annoncée.
En conclusion, cet essai permet de constater que le MAS36 de tir réduit produit par Luc CAVALETTI permet de tenir le "10" de la C50 à 50m et même de taquiner la mouche avec 6 impacts.
Après un réglage latéral du guidon pour éviter la contre-visée, je suis certain qu'il serait possible de resserrer les groupements pour tenter de placer tous les impacts dans la zone du V-Bull (mouche). Cela augure de potentiels bons scores sur C50 à 100m.
Cette précision est à souligner, car d'autres armes à cartouches relais ont souvent des performances de précision en retrait par rapport aux carabines 22 réglementaires traditionnelles.
Merci donc à Luc CAVALETTI d'avoir en son temps étudié et lancé cette reproduction du MAS36 de tir réduit avec cette French Touch qualité des vrais armuriers
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A+
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ducat78- Pilier du forum
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Re: TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m!
toujours un plaisir de lire tes essais !
merci !
tu dispose de combien de cartouches "relais"?
Peux tu dériver "facilement" le guidon?
Je suis "esbaôdis" par la vitesse à laquelle tu t'adapte et tu trouve la solution pour peaufiner ton/tes essais.
Avec réussite !
Tu peux nous mettre une photo du montage de la 1907?
merci !
tu dispose de combien de cartouches "relais"?
Peux tu dériver "facilement" le guidon?
Je suis "esbaôdis" par la vitesse à laquelle tu t'adapte et tu trouve la solution pour peaufiner ton/tes essais.
Avec réussite !
Tu peux nous mettre une photo du montage de la 1907?
Pas de chichis, appelez moi SUPER !
WICHITA- Modérateur
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Re: TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m!
Bonsoir Wichita,
pour la bretelle US1907, je la passe simplement dans les passants de la grenadière et de la crosse équipant le MAS36. Je posterai une photo asap.
Concernant le guidon, il est monté sur queue d'aronde donc dérivable. Pour y accéder il faut démonter l'embouchoir et donc dévisser sa vis de maintien qui a une tête de vis particulière avec deux encoches.
Pour les cartouches relais, j'en disposais de seulement 5 pour cet essai.
Voili voilou !!
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pour la bretelle US1907, je la passe simplement dans les passants de la grenadière et de la crosse équipant le MAS36. Je posterai une photo asap.
Concernant le guidon, il est monté sur queue d'aronde donc dérivable. Pour y accéder il faut démonter l'embouchoir et donc dévisser sa vis de maintien qui a une tête de vis particulière avec deux encoches.
Pour les cartouches relais, j'en disposais de seulement 5 pour cet essai.
Voili voilou !!
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ducat78- Pilier du forum
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Re: TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m!
C'est toujours avec grand plaisir que je retrouve la "série" de ducat78. Et j'ose la question. Verra-t-on un jour un essai du fusil 74 modifié? Je serais vraiment curieux de voir ce qui peut-être tiré de ce long canon lourd et de sa hausse dérivable. Tout le problème de cette arme (en-dehors d'en trouver une à essayer) est l'état de l'arme (certaines ont souffert d'une utilisation pas toujours soigneuse) et la qualité hétérogène des modifications (j'en connais une dont le guidon trop bas la fait tirer nettement trop haut et les mauvaises percussions étant un reproche récurrent).
Invité- Invité
Re: TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m!
Bonjour Alamas,
désolé, je n'ai pas d'essai de GRAS 74 22lr en vue, car il n'y a pas d'exemplaire dans le cercle de mes connaissances.
Pour autant j'ai eu un GRAS 74 22lr, je l'ai vendu il y a quatre ans, et avant cela j'avais fait une présentation de l'arme dans un sujet dédié de ce forum:
https://www.tircollection.com/t6051-gras-en-22lr-reglementaire
Par contre il n'y a pas d'essai au stand dans cet article, mais pour ce que je me souviens, le système GRAS 74 22lr n'était pas aussi précis que les armes testées ici.
Il y a plusieurs aspects techniques expliquant cela:
* La masse percutante très lourde et violente secouant l'arme à chaque départ du coup.
* l'ergonomie offerte par sa crosse droite.
* une qualité du lâcher moyen.
Je pense que le premier point est le principal responsable des résultats moyens obtenus avec cette arme. J'ai retrouvé exactement le même phénomène lorsque j'ai testé une WZ48 polonaise (Mosin Nagant 22lr).
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désolé, je n'ai pas d'essai de GRAS 74 22lr en vue, car il n'y a pas d'exemplaire dans le cercle de mes connaissances.
Pour autant j'ai eu un GRAS 74 22lr, je l'ai vendu il y a quatre ans, et avant cela j'avais fait une présentation de l'arme dans un sujet dédié de ce forum:
https://www.tircollection.com/t6051-gras-en-22lr-reglementaire
Par contre il n'y a pas d'essai au stand dans cet article, mais pour ce que je me souviens, le système GRAS 74 22lr n'était pas aussi précis que les armes testées ici.
Il y a plusieurs aspects techniques expliquant cela:
* La masse percutante très lourde et violente secouant l'arme à chaque départ du coup.
* l'ergonomie offerte par sa crosse droite.
* une qualité du lâcher moyen.
Je pense que le premier point est le principal responsable des résultats moyens obtenus avec cette arme. J'ai retrouvé exactement le même phénomène lorsque j'ai testé une WZ48 polonaise (Mosin Nagant 22lr).
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ducat78- Pilier du forum
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Re: TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m!
Oui, je me souviens de ce sujet (j'avais été rechercher un vieux numéro d'Ami) et des conclusions moyennes. Cet engin me fascinant en dépit, ou à cause de ses défauts, je me demandais ce qu'un bon tireur pouvait malgré tout en tirer (c'est le cas de le dire).
Invité- Invité
Re: TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m!
Bonjour,
pour compéter le sujet du MAS36 de tir réduit "Cavaletti made" voici une photo d'une fausse cartouche démontée permettant de bien visualiser et comprendre son principe de fonctionnement:
![TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m! - Page 18 Cavaletti01G](https://2img.net/h/www.municion.org/Reductor/Cavaletti01G.jpg)
Le plus de cette cartouche relais est de de positionner la cartouche 22lr en avant et donc au plus près de la prise des rayures du canon comme toutes les carabine chambrées pour la cartouche 22lr.
![TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m! - Page 18 Cavaletti02G](https://2img.net/h/www.municion.org/Reductor/Cavaletti02G.jpg)
![TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m! - Page 18 TR36](https://2img.net/h/i192.photobucket.com/albums/z69/Quickload/TR36.jpg)
Pour le autres cartouches relais,exemple du G88 transformé par Orion, la munition 22lr est positionnée à l'arrière. Si cela permet une grande simplification du percuteur, cela impose un imposant vol semi libre du projectile avant la prise des rayures avec au bout une dégradation de la précision.
Il existe aussi des cartouches dites de conversion permettant le tir d'un calibre plus petit que celui correspondant au chambrage de l'arme. Là aussi la munition 22lr est placée à l'arrière de la cartouche relais.
Mais dans ce cas il n'y a pas de vol semi-libre car toute la partie avant de cette cartouche relais est forée et rayée pour constituer un canon. Bien sur la très faible longueur de ce canon ne permet pas d'envisager une bonne précision à 50m. Ce type de cartouche relais est plus destiné au chasseur pour par exemple des coups de grâce.
A+![TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m! - Page 18 72113](/users/2915/75/04/29/smiles/72113.gif)
pour compéter le sujet du MAS36 de tir réduit "Cavaletti made" voici une photo d'une fausse cartouche démontée permettant de bien visualiser et comprendre son principe de fonctionnement:
![TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m! - Page 18 Cavaletti01G](https://2img.net/h/www.municion.org/Reductor/Cavaletti01G.jpg)
Le plus de cette cartouche relais est de de positionner la cartouche 22lr en avant et donc au plus près de la prise des rayures du canon comme toutes les carabine chambrées pour la cartouche 22lr.
![TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m! - Page 18 Cavaletti02G](https://2img.net/h/www.municion.org/Reductor/Cavaletti02G.jpg)
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Pour le autres cartouches relais,exemple du G88 transformé par Orion, la munition 22lr est positionnée à l'arrière. Si cela permet une grande simplification du percuteur, cela impose un imposant vol semi libre du projectile avant la prise des rayures avec au bout une dégradation de la précision.
Il existe aussi des cartouches dites de conversion permettant le tir d'un calibre plus petit que celui correspondant au chambrage de l'arme. Là aussi la munition 22lr est placée à l'arrière de la cartouche relais.
Mais dans ce cas il n'y a pas de vol semi-libre car toute la partie avant de cette cartouche relais est forée et rayée pour constituer un canon. Bien sur la très faible longueur de ce canon ne permet pas d'envisager une bonne précision à 50m. Ce type de cartouche relais est plus destiné au chasseur pour par exemple des coups de grâce.
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Dernière édition par ducat78 le Mar 3 Fév 2015 - 11:10, édité 1 fois
ducat78- Pilier du forum
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Re: TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m!
WICHITA a écrit:.../....
Tu peux nous mettre une photo du montage de la 1907?
Salut Wichita,
voici une photo de ce MAS36 TR équipé de la bretelle US1907:
![TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m! - Page 18 Dsc01221](https://i.servimg.com/u/f38/16/04/77/66/dsc01221.jpg)
Une vue du passage dans le battant de grenadière:
![TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m! - Page 18 Dsc01222](https://i.servimg.com/u/f38/16/04/77/66/dsc01222.jpg)
Et enfin une dernière vue du passage dans le battant de crosse:
![TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m! - Page 18 Dsc01223](https://i.servimg.com/u/f38/16/04/77/66/dsc01223.jpg)
Comme on peut le constater, le montage de la bretelle US1907 sur un MAS36 ne pose pas de problème.
A+
![TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m! - Page 18 72113](/users/2915/75/04/29/smiles/72113.gif)
ducat78- Pilier du forum
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89/11
Bonjour à tous.
Je me permets très humblement de vous faire part de mes essais avec un S&R 89/11. https://www.tircollection.com/t18037-96-11-en-22lr
![TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m! - Page 18 150420124305256548](https://nsa37.casimages.com/img/2015/04/20/150420124305256548.jpg)
Je ne suis pas véritablement un bon carabinier, mais j'ose quand même vous montrer mes essais, réalisés à 50 m couché à la bretelle (conditions TAR).
J'ai d'abord mis un bon moment pour trouver ma position et surtout la manière d'utiliser la bretelle pour qu'elle m'apporte de la stabilité et non l'inverse. Difficile de trouver le juste milieu entre une tension permettant de rester fixe sans trop bouger et une tension trop intense qui dévie le tir trop à droite (pour moi)
Voici donc après une boite de CCI Standard d'essai mes dix derniers tirs, les meilleurs.....
Vous pouvez voir au nombre de pastilles que j'ai pas été top top de suite, et sur une première cible, l'arrosage était encore bien pire....![clown](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_clown.png)
![TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m! - Page 18 150420123931199187](https://nsa37.casimages.com/img/2015/04/20/150420123931199187.jpg)
Il me restait un fond de boite de Eley boite verte (7).....voilà...
![TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m! - Page 18 150420123930581646](https://nsa38.casimages.com/img/2015/04/20/150420123930581646.jpg)
Ensuite, j'ai retrouver des 22 short plutôt .....anciennes...des Lapua des années 80 je pense, je suis incapable de me rappeler depuis quand je les ai....
Après un petit réglages en hauteur, J'en ai tiré 25. Là je commençais vraiment à fatiguer. presque 100 cartouches envoyées pour réussir à faire deux cartons potables...c'est du sport
![TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m! - Page 18 150420123929310431](https://nsa38.casimages.com/img/2015/04/20/150420123929310431.jpg)
Ben voilà, c'est le début. Je suis encore très loin des cartons réalisés par Ducat78, mais quelques chose me dit qu'il a du tirer quelques wagons de 22 pour atteindre ce niveau.
Donc dans quelques années peut être![TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m! - Page 18 72113](/users/2915/75/04/29/smiles/72113.gif)
Je me permets très humblement de vous faire part de mes essais avec un S&R 89/11. https://www.tircollection.com/t18037-96-11-en-22lr
![TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m! - Page 18 150420124305256548](https://nsa37.casimages.com/img/2015/04/20/150420124305256548.jpg)
Je ne suis pas véritablement un bon carabinier, mais j'ose quand même vous montrer mes essais, réalisés à 50 m couché à la bretelle (conditions TAR).
J'ai d'abord mis un bon moment pour trouver ma position et surtout la manière d'utiliser la bretelle pour qu'elle m'apporte de la stabilité et non l'inverse. Difficile de trouver le juste milieu entre une tension permettant de rester fixe sans trop bouger et une tension trop intense qui dévie le tir trop à droite (pour moi)
Voici donc après une boite de CCI Standard d'essai mes dix derniers tirs, les meilleurs.....
Vous pouvez voir au nombre de pastilles que j'ai pas été top top de suite, et sur une première cible, l'arrosage était encore bien pire....
![clown](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_clown.png)
![TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m! - Page 18 150420123931199187](https://nsa37.casimages.com/img/2015/04/20/150420123931199187.jpg)
Il me restait un fond de boite de Eley boite verte (7).....voilà...
![TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m! - Page 18 150420123930581646](https://nsa38.casimages.com/img/2015/04/20/150420123930581646.jpg)
Ensuite, j'ai retrouver des 22 short plutôt .....anciennes...des Lapua des années 80 je pense, je suis incapable de me rappeler depuis quand je les ai....
Après un petit réglages en hauteur, J'en ai tiré 25. Là je commençais vraiment à fatiguer. presque 100 cartouches envoyées pour réussir à faire deux cartons potables...c'est du sport
![TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m! - Page 18 942193](/users/2915/75/04/29/smiles/942193.gif)
![TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m! - Page 18 150420123929310431](https://nsa38.casimages.com/img/2015/04/20/150420123929310431.jpg)
Ben voilà, c'est le début. Je suis encore très loin des cartons réalisés par Ducat78, mais quelques chose me dit qu'il a du tirer quelques wagons de 22 pour atteindre ce niveau.
Donc dans quelques années peut être
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piombu- Membre averti
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Re: TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m!
Bonjour Piombu,
tout d'abord félicitations pour l'achat de ton S&R 89/11, il est magnifique
En te lisant, je me rends compte que tu as mis le doigt sur la première priorité dans le cadre du tir ....... la position et la prise en main de l'arme.
Tant que le tireur n'a pas trouvé la bonne combinaison position du corps+prise en main de l'arme, les résultats en cible resteront aléatoires avec peut être parfois de bon résultats mais le plus souvent ils seront décevants.
Bien entendu le bon usage de la bretelle fait partie de ce package, et comme tu l'as dit de la tension certes il en faut, mais point trop non plus.
Cette première étape passée assurant un minimum de stabilité, il faudra passer au travail de la bonne prise de visée et surtout de sa répétabilité. Cela est particulièrement crucial pour les armes équipées de visée ouverte comme ton S&R 89/11.
Viendra ensuite le lâché qui devra être réalisé sans ruiner l'équilibre obtenu lors des deux précédentes étapes.
Bien entendu, la bonne exécution de ces étapes durant les phases de tir nécessite un minimum d'entrainement. La régularité est à ce prix.
Sinon, je permet d'intervenir aussi pour te mettre en garde de l'usage de 22 short dans cette carabine chambrée en 22LR.
D'un point de vu précision cela n'apportera rien de mieux et plus sûrement moins bien compte tenu du petit vol libre du projectile avant de prendre contact avec l'âme du canon.
Et d'un point de vu état de l'arme, tu vas polluer une partie de la chambre, ce qui risque de dégrader la précision de ton arme à terme.
Merci Piombu pour cette présentation du S&R 89/11 en action à 50m.
Le 100/100 points en tir couché à 50m n'est pas loin, il faut juste encore quelques boîtes de cartouches pour affiner la maîtrise des 3 étapes de la phase de tir.
Après tu pourras te confronter toujours à cette C50 mais placée à 100m !!
Bons tirs !!
A+![TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m! - Page 18 72113](/users/2915/75/04/29/smiles/72113.gif)
tout d'abord félicitations pour l'achat de ton S&R 89/11, il est magnifique
![TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m! - Page 18 750239](/users/2915/75/04/29/smiles/750239.gif)
En te lisant, je me rends compte que tu as mis le doigt sur la première priorité dans le cadre du tir ....... la position et la prise en main de l'arme.
Tant que le tireur n'a pas trouvé la bonne combinaison position du corps+prise en main de l'arme, les résultats en cible resteront aléatoires avec peut être parfois de bon résultats mais le plus souvent ils seront décevants.
Bien entendu le bon usage de la bretelle fait partie de ce package, et comme tu l'as dit de la tension certes il en faut, mais point trop non plus.
Cette première étape passée assurant un minimum de stabilité, il faudra passer au travail de la bonne prise de visée et surtout de sa répétabilité. Cela est particulièrement crucial pour les armes équipées de visée ouverte comme ton S&R 89/11.
Viendra ensuite le lâché qui devra être réalisé sans ruiner l'équilibre obtenu lors des deux précédentes étapes.
Bien entendu, la bonne exécution de ces étapes durant les phases de tir nécessite un minimum d'entrainement. La régularité est à ce prix.
Sinon, je permet d'intervenir aussi pour te mettre en garde de l'usage de 22 short dans cette carabine chambrée en 22LR.
D'un point de vu précision cela n'apportera rien de mieux et plus sûrement moins bien compte tenu du petit vol libre du projectile avant de prendre contact avec l'âme du canon.
Et d'un point de vu état de l'arme, tu vas polluer une partie de la chambre, ce qui risque de dégrader la précision de ton arme à terme.
Merci Piombu pour cette présentation du S&R 89/11 en action à 50m.
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Le 100/100 points en tir couché à 50m n'est pas loin, il faut juste encore quelques boîtes de cartouches pour affiner la maîtrise des 3 étapes de la phase de tir.
Après tu pourras te confronter toujours à cette C50 mais placée à 100m !!
Bons tirs !!
A+
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ducat78- Pilier du forum
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Re: TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m!
Merci pour ta réponse.
Je continue de m’entraîner, un peu plus debout que couché ces temps ci, toujours pour trouver la bonne position.
Je vous ferais part de mes prochains essais à 50 et 100, car comme je tires à 200m avec un K31, un ami me dis que la C50 à 100m reproduit une C200 à 200m.
A voir donc....![TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m! - Page 18 72113](/users/2915/75/04/29/smiles/72113.gif)
Je continue de m’entraîner, un peu plus debout que couché ces temps ci, toujours pour trouver la bonne position.
Je vous ferais part de mes prochains essais à 50 et 100, car comme je tires à 200m avec un K31, un ami me dis que la C50 à 100m reproduit une C200 à 200m.
A voir donc....
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piombu- Membre averti
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Re: TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m!
En effet, même si les proportions de la C50 à 100m ne sont pas exactement les mêmes que pour C200 à 200m, elles restent très proches.
J'ai hâte de découvrir tes prochains essais à 50m et surtout à 100m avec ce superbe S&R 89/11.
Encore merci de nous faire partager ton expérience et d'apporter ainsi ta contribution à ce sujet.
A+![TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m! - Page 18 72113](/users/2915/75/04/29/smiles/72113.gif)
J'ai hâte de découvrir tes prochains essais à 50m et surtout à 100m avec ce superbe S&R 89/11.
Encore merci de nous faire partager ton expérience et d'apporter ainsi ta contribution à ce sujet.
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A+
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ducat78- Pilier du forum
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Re: TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m!
Sympa.
merci.
A bientôt donc...![TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m! - Page 18 72113](/users/2915/75/04/29/smiles/72113.gif)
merci.
A bientôt donc...
![TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m! - Page 18 72113](/users/2915/75/04/29/smiles/72113.gif)
piombu- Membre averti
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Re: TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m!
par contre si tu veux bien me donner ta boite de 22 short LAPUA, j'en veux bien; elle a un look très vintage et elle fera bien dans ma collec.
Pas de chichis, appelez moi SUPER !
WICHITA- Modérateur
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Re: TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m!
Très volontiers.
MP![TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m! - Page 18 72113](/users/2915/75/04/29/smiles/72113.gif)
MP
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piombu- Membre averti
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Re: TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m!
Bonjour,
parmi les British .22RF Training Rifles, un modèle de Lee Enfield .22RF avait jusqu'à présent échappé à cette série de tests.
Il faut dire que ce modèle est un des Lee Enfield .22RF les moins courants sur nos pas de tir.
![TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m! - Page 18 Dsc01510](https://i.servimg.com/u/f21/16/04/77/66/dsc01510.jpg)
Prise sous cet angle, la photo permet de resserrer la recherche, mais une autre vue permettra une complète identification de cette arme:
![TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m! - Page 18 Dsc01511](https://i.servimg.com/u/f21/16/04/77/66/dsc01511.jpg)
Alors vous avez trouvé de quel modèle .22 British Training Rifle il s'agit ?
A+![TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m! - Page 18 72113](/users/2915/75/04/29/smiles/72113.gif)
parmi les British .22RF Training Rifles, un modèle de Lee Enfield .22RF avait jusqu'à présent échappé à cette série de tests.
Il faut dire que ce modèle est un des Lee Enfield .22RF les moins courants sur nos pas de tir.
![TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m! - Page 18 Dsc01510](https://i.servimg.com/u/f21/16/04/77/66/dsc01510.jpg)
Prise sous cet angle, la photo permet de resserrer la recherche, mais une autre vue permettra une complète identification de cette arme:
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Alors vous avez trouvé de quel modèle .22 British Training Rifle il s'agit ?
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ducat78- Pilier du forum
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Pocomas- Administrateur
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Re: TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m!
Bonjour Pocomas,
non pas un N°9 de la Royal Navy......... mais son frère ainé N°7 de la Royal Air Force
![TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m! - Page 18 Dsc01513](https://i.servimg.com/u/f21/16/04/77/66/dsc01513.jpg)
Le marquage est faible mais il s'agit bien d'un N°7 MK I
Les N°7 MKI British complets sont plus difficiles à trouver que les autres Lee Enfield .22RF.
Présentation à suivre....
A+![TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m! - Page 18 72113](/users/2915/75/04/29/smiles/72113.gif)
non pas un N°9 de la Royal Navy......... mais son frère ainé N°7 de la Royal Air Force
![TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m! - Page 18 Dsc01513](https://i.servimg.com/u/f21/16/04/77/66/dsc01513.jpg)
Le marquage est faible mais il s'agit bien d'un N°7 MK I
![English](/users/2915/75/04/29/smiles/477799.gif)
Les N°7 MKI British complets sont plus difficiles à trouver que les autres Lee Enfield .22RF.
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Présentation à suivre....
A+
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ducat78- Pilier du forum
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Re: TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m!
Le Lee Enfield N°7 a été développé par BSA pour la Royal Air Force après la WWII.
Il s'agit d'une conversion en .22LR de Lee Enfield N°4 MkI qui se caractérise par:
* changement du canon d'origine en .303 par un canon neuf BSA en cal 22lr.
![TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m! - Page 18 Dsc01515](https://i.servimg.com/u/f21/16/04/77/66/dsc01515.jpg)
Initialement BSA avait imaginé reprendre la techniques du Parker Rifling, mais comme nous pouvons le voir sur cette photo de la bouche du canon il s'agit d'un barreau neuf.
![TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m! - Page 18 Dsc01514](https://i.servimg.com/u/f21/16/04/77/66/dsc01514.jpg)
Le soucis du détail a même poussé BSA à reproduire les tenons de fixation de baïonnette en bout de canon !
* l'adaptation d'un chargeur de LE N°1 MKIII accueillant un chargeur 5 coups cal.22 de BSA civil grâce à un système adaptateur.
![TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m! - Page 18 Dsc01516](https://i.servimg.com/u/f21/16/04/77/66/dsc01516.jpg)
Les photos ci-dessus et ci-dessous permettent de visualiser la plaque adaptatrice soudée dans le chargeur de LE N°1 MKIII servant de logement pour le petit chargeur de 5 coups provenant des carbines 22lr civiles BSA.
![TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m! - Page 18 Dsc01518](https://i.servimg.com/u/f21/16/04/77/66/dsc01518.jpg)
* l'usage d'un ensemble culasse+tête de culasse dérivé du projet 22lr N°5.
![TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m! - Page 18 Dsc01519](https://i.servimg.com/u/f21/16/04/77/66/dsc01519.jpg)
Ci-dessous une photo de la face avant de la tête de culasse sur laquelle nous observons les deux extracteurs et la pointe du percuteur:
![TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m! - Page 18 Dsc01520](https://i.servimg.com/u/f21/16/04/77/66/dsc01520.jpg)
Vue de la culasse verrouillée. Comme sur les N°4 l'armement du percuteur se fait à la fermeture de la culasse.
![TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m! - Page 18 Dsc01521](https://i.servimg.com/u/f21/16/04/77/66/dsc01521.jpg)
Vue de la culasse déverrouillée et totalement en arrière laissant apparaître le chargeur.
![TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m! - Page 18 Dsc01522](https://i.servimg.com/u/f21/16/04/77/66/dsc01522.jpg)
Comme nous pouvons l'observer ci-dessous le système de déverrouillage pour sortir la culasse est identique à celui du LE N°4
![TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m! - Page 18 Dsc01523](https://i.servimg.com/u/f21/16/04/77/66/dsc01523.jpg)
* enfin le côté gauche du boitier a été usiné afin d'installer un éjecteur spécifique au cal 22lr.
![TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m! - Page 18 Dsc01524](https://i.servimg.com/u/f21/16/04/77/66/dsc01524.jpg)
Toutes ces caractéristiques font que cette conversion 22lr N°7 MKI British est la seule à permettre l'alimentation en répétition et donc de pouvoir simuler au plus près le mode de fonctionnement du LE N°4.
A Suivre....
A+![TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m! - Page 18 72113](/users/2915/75/04/29/smiles/72113.gif)
Il s'agit d'une conversion en .22LR de Lee Enfield N°4 MkI qui se caractérise par:
* changement du canon d'origine en .303 par un canon neuf BSA en cal 22lr.
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Initialement BSA avait imaginé reprendre la techniques du Parker Rifling, mais comme nous pouvons le voir sur cette photo de la bouche du canon il s'agit d'un barreau neuf.
![TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m! - Page 18 Dsc01514](https://i.servimg.com/u/f21/16/04/77/66/dsc01514.jpg)
Le soucis du détail a même poussé BSA à reproduire les tenons de fixation de baïonnette en bout de canon !
* l'adaptation d'un chargeur de LE N°1 MKIII accueillant un chargeur 5 coups cal.22 de BSA civil grâce à un système adaptateur.
![TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m! - Page 18 Dsc01516](https://i.servimg.com/u/f21/16/04/77/66/dsc01516.jpg)
Les photos ci-dessus et ci-dessous permettent de visualiser la plaque adaptatrice soudée dans le chargeur de LE N°1 MKIII servant de logement pour le petit chargeur de 5 coups provenant des carbines 22lr civiles BSA.
![TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m! - Page 18 Dsc01518](https://i.servimg.com/u/f21/16/04/77/66/dsc01518.jpg)
* l'usage d'un ensemble culasse+tête de culasse dérivé du projet 22lr N°5.
![TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m! - Page 18 Dsc01519](https://i.servimg.com/u/f21/16/04/77/66/dsc01519.jpg)
Ci-dessous une photo de la face avant de la tête de culasse sur laquelle nous observons les deux extracteurs et la pointe du percuteur:
![TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m! - Page 18 Dsc01520](https://i.servimg.com/u/f21/16/04/77/66/dsc01520.jpg)
Vue de la culasse verrouillée. Comme sur les N°4 l'armement du percuteur se fait à la fermeture de la culasse.
![TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m! - Page 18 Dsc01521](https://i.servimg.com/u/f21/16/04/77/66/dsc01521.jpg)
Vue de la culasse déverrouillée et totalement en arrière laissant apparaître le chargeur.
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Comme nous pouvons l'observer ci-dessous le système de déverrouillage pour sortir la culasse est identique à celui du LE N°4
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* enfin le côté gauche du boitier a été usiné afin d'installer un éjecteur spécifique au cal 22lr.
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Toutes ces caractéristiques font que cette conversion 22lr N°7 MKI British est la seule à permettre l'alimentation en répétition et donc de pouvoir simuler au plus près le mode de fonctionnement du LE N°4.
A Suivre....
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Dernière édition par ducat78 le Lun 12 Oct 2015 - 3:20, édité 1 fois
ducat78- Pilier du forum
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Re: TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m!
N° 7, je n'avais pas osé car tellement rare et on ne voyait pas le chargeur... bien joué Ducat
Magnifique exemplaire !
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Magnifique exemplaire !
Pocomas- Administrateur
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Re: TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m!
et le monsieur, il va bien nous faire un essai de tirs ?
avant de remonter dans son spitfire ou son hurricane ...
avant de remonter dans son spitfire ou son hurricane ...
Pas de chichis, appelez moi SUPER !
WICHITA- Modérateur
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Re: TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m!
Pocomas a écrit:N° 7, je n'avais pas osé car tellement rare et on ne voyait pas le chargeur... bien joué Ducat![]()
Magnifique exemplaire !
Bonjour Pocomas,
effectivement les LE N°7 MKI sont bien plus difficiles à trouver que les LE N°9 MKI alors que les chiffres de production sont relativement proches (2500 pour le N°7 et 3000 pour le N°9).
Si l'on ajoute à cela que bon nombre de N°7 ne sont pas complets avec le chargeur de 5 coups......... ce fût donc un bon coup de chance de l'avoir trouvé chez un armurier chez qui je m'étais arrêté comme ça pour dire bonjour au retour d'une séance de tir !!!
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Personnellement c'était le premier exemplaire complet que je prenais en main et quant à l'armurier spécialiste il ne souvenait pas en avoir eu un à vendre depuis plus de 20 ans....
![old](/users/2915/75/04/29/smiles/363869.gif)
Donc j'ai pas hésité une seconde !!
A+
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ducat78- Pilier du forum
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Re: TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m!
WICHITA a écrit:et le monsieur, il va bien nous faire un essai de tirs ?
avant de remonter dans son spitfire ou son hurricane ...
Of Course dear Wichita !!!!
A+
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ducat78- Pilier du forum
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Re: TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m!
parce que en plus monsieur l'a trouvé par hasard !
tu as vraiment décidé de nous énerver pour la semaine ?
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Pas de chichis, appelez moi SUPER !
WICHITA- Modérateur
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Re: TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m!
Oui je l'avoue j'ai eu beaucoup de chance sur ce coup !
De plus ce N°7 MKI était proposé à la vente avec un complément de hausse 8/53 Alfred.J.Parker & CO permettant l'usage d'un 6 holes et des corrections latérales par clicks
![TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m! - Page 18 Dsc01525](https://i.servimg.com/u/f21/16/04/77/66/dsc01525.jpg)
De base les Lee Enfield N°7 MKI étaient équipés d'une hausse standard de N°4 MKI.
Aussi ces arme étaient zérotées pour tirer à 25 yards avec la hausse réglée sur 200 yards en réduisant la hauteur de leur guidon.
Ici un vue du guidon:
![TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m! - Page 18 Dsc01526](https://i.servimg.com/u/f21/16/04/77/66/dsc01526.jpg)
et ici une vue latérale de la hausse équipée du complément de hausse 8/53:
![TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m! - Page 18 Dsc01527](https://i.servimg.com/u/f21/16/04/77/66/dsc01527.jpg)
A noter que les derniers N°7 MKI ont été équipés d'une hausse de N°4 avec des repères adaptés à la 22lr allant de 25 yards à 200 yards.
Sinon concernant les chargeurs spécifiques, ceux-ci comportaient le n° de série de l'arme commençant par "BS" gravé sur le fond de chargeur:
![TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m! - Page 18 Dsc01528](https://i.servimg.com/u/f21/16/04/77/66/dsc01528.jpg)
Force est de constater que les utilisateurs de la Royal Air Force ne faisaient pas attention et bien souvent les chargeurs ont été permutés entre les armes en dotation (ce qui est le cas sur mon exemplaire).
Cela est un moindre mal, car nombre de N°7 MKI ne disposent plus du chargeur de 5 coups mais d'un chargeur de substitution à 1 coup (voir le site Rifleman.org) suite à la perte ou la casse du chargeur original.
A suivre....
A+![TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m! - Page 18 72113](/users/2915/75/04/29/smiles/72113.gif)
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De plus ce N°7 MKI était proposé à la vente avec un complément de hausse 8/53 Alfred.J.Parker & CO permettant l'usage d'un 6 holes et des corrections latérales par clicks
![TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m! - Page 18 Dsc01525](https://i.servimg.com/u/f21/16/04/77/66/dsc01525.jpg)
De base les Lee Enfield N°7 MKI étaient équipés d'une hausse standard de N°4 MKI.
Aussi ces arme étaient zérotées pour tirer à 25 yards avec la hausse réglée sur 200 yards en réduisant la hauteur de leur guidon.
Ici un vue du guidon:
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et ici une vue latérale de la hausse équipée du complément de hausse 8/53:
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A noter que les derniers N°7 MKI ont été équipés d'une hausse de N°4 avec des repères adaptés à la 22lr allant de 25 yards à 200 yards.
Sinon concernant les chargeurs spécifiques, ceux-ci comportaient le n° de série de l'arme commençant par "BS" gravé sur le fond de chargeur:
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Force est de constater que les utilisateurs de la Royal Air Force ne faisaient pas attention et bien souvent les chargeurs ont été permutés entre les armes en dotation (ce qui est le cas sur mon exemplaire).
Cela est un moindre mal, car nombre de N°7 MKI ne disposent plus du chargeur de 5 coups mais d'un chargeur de substitution à 1 coup (voir le site Rifleman.org) suite à la perte ou la casse du chargeur original.
A suivre....
A+
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