Quel est le pas de filetage de la baguette de fusil Gras?

Et concernant le filet rapporté, BRX m'a tourné un manchon que je n'ai eu qu'à souder à l'étain. C'est quasi invisible à l’œil et la réparation est parfaite. Grand merci à lui.

En faisant une recherche sur les filetages je tombe sur ce sujet.
Alors comme j'ai les réponses ... je réponds, au cas où ça puisse servir plus tard.

Le filetage de baguette du Gras est identique à celui du Chassepot, pour cause de compatibilité avec le lavoir en laiton, entre autres.
C'est du 4.5 mm x 1.0 (d'ailleurs assez approximatif, du 24 tpi pourrait convenir), à filets très profonds et crêtes arrondies quoique ce ne soit pas réellement du "filet rond" (profil genre Whitworth, voire même un angle plus faible et des arrondis plus forts, comme d'ailleurs toutes les vis Chassepot/Gras).

Les vis à bois ont un profil de filet très particulier, introuvable de nos jours, qui paraît avoir été conservé du Chassepot (voire même avant) aux Berthier (j'ai pas vérifié sur le MAS 36). Il y a deux diamètres différents (plus gros pour la plaque de couche), et leur pas n'est ni en mm ni en pouces (2.38 et 3.36 mm).
Selon un document militaire de 1896/97 ces vis étaient décolletées lisses et ensuite filetées sur une machine spéciale ; les traces souvent visibles en fin de filet suggèrent que c'était une filière à 3 ou 4 segments, peut-être des segments s'écartant automatiquement en fin de filetage (ça se faisait déjà, mais ce n'étaient pas encore les peignes tangentiels Landis qui se sont généralisés à partir des années 1920).
Elles sont à priori en acier doux cémenté ("trempe au paquet").

Vu l'importante dimension du filet par rapport au petit diamètre de vis, une fabrication "conventionnelle" au tour parallèle (outil à fileter ayant la forme d'un filet complet) paraît scabreuse, sinon impossible. Mais on peut le faire avec un outil beaucoup plus étroit, prenant successivement des passes décalées pour reproduire le profil du filet ; facile avec un tour automatique à commande numérique, mais extrêmement laborieux sur un tour conventionnel.
A noter que les peignes pour filière Landis pourraient toujours être commandés en fabrication "sur mesures". Mais il y a quelques années il fallait compter au moins 200 euros pour un jeu (4 peignes complémentaires) ; pour amortir ça, faudrait en fabriquer un sacré paquet !


NORMES DE FILETAGE
- On trouve des filets métriques sur des armes réglo avant le Chassepot, mais pour celui-ci tous les pas sont en fraction de pouce (peut-être un achat hâtif de machines américaines ou anglaises), mais avec un profil et des diamètres différents du Whitworth et non compatible sans jeux ou coincements excessifs ; ils furent conservés sur le Gras et même la pré-série de Lebel (donc sans doute sur les Kropa Mle 1884 et 1885).
- Au début de la fabrication du Lebel on migre vers les pas métriques, mais avec un profil différent du "Système Français" (qui est la base du SI puis du ISO) et des diamètres pas forcément en mm ronds. Profil et diamètres conservés sur les Berthier, mais le canon de Lebel / Berthier, c'est encore un autre profil !
Ces profils de filetage paraissent spécifiques aux armes légères, et ne seraient même pas forcément communs avec les pièces d'artillerie...

http://p.lacour.malvaux.free.fr/Histoire_docs/Chassepot-Gras/Filets_ChassETgras.pdf
http://p.lacour.malvaux.free.fr/Histoire_docs/Lebel-Berthier/Filets_Lebel&Berthier.pdf

Bien le bonjour Mesdames et Messieurs.

Je m'appelle François j'ai 27 ans.
Je viens vers vous car je viens juste ďaquerir un gras de cavalerie 1866-1874,
et j'aimerais bien un petit coup de main pour identifier les poinçon je connais le numéro de série et, à priori la date de fabrication 1872. Il a été converti chasse et est normalement chambré en CAL 24/65. J'ai l'impression de voir des inscriptions sur la droite du tonnerre, un M et sansdoute un E ?

Merci pour votre attention.

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Merci d'éviter de multiplier les pots pour poser les mêmes questions.
Je viens de trouver 3 fois les mêmes questions dans 3 rubriques différentes (ici, en plus, c'est hors sujet).

oxi81 a écrit:Merci d'éviter de multiplier les pots pour poser les mêmes questions.
Je viens de trouver 3 fois les mêmes questions dans 3 rubriques différentes (ici, en plus, c'est hors sujet).

Oui j'ai eu un peut de mal à prendre en main le site. Je vais les effacer.

Fafa65 a écrit:

Oui j'ai eu un peut de mal à prendre en main le site. Je vais les effacer.

Tu ne peux pas les effacer*, mais un modérateur le fera... 

* On ne peut effacer ses messages que si personne n'a répondu derrière.

Sur la droite du tonnerre, ça peut effectivement être "ME" (Manufacture d'Etat) ; c'est que, pour remplacer le "MI" (Manufacture Impériale), on a un peu hésité avant d'opter pour "MA" (Manufacture d'Armes).
Avantage du "MA", pas besoin de changer les poinçons si le régime changeait à nouveau...

Pour les marquages, le "E" signifie "Epreuve", "S 1872" pour "Saint-Etienne 1872", "P*G" sans doute "Petin-Gaudet" fournisseur de l'acier du canon, suivi de "B" et "J" cerclés (directeur de la manufacture, peut-être le colonel Boigeol, et contrôleur principal des armes à feu, aucune idée de qui), le modèle, et le numéro de série rappelé sur diverses pièces...

Les autres petits marquages sont pour la plupart des poinçons de contrôles intermédiaires, qui validaient la pièce pour y effectuer l'opération suivante (et qui servaient aussi à calculer le salaire de l'ouvrier effectuant l'opération précédente). La plupart n'ont de signification que dans la manufacture et à la période considérée ; sauf sans doute quelques uns mais ils ne sont guère connus...
Par la suite (Lebel et Berthier), la consigne fut donnée de placer un maximum de ces poinçons sur des zones qui seront ultérieurement usinées et de n'en laisser qu'un minimum sur les pièces finies, si possible positionnés pour être invisibles quand l'arme est montée.

Tu as de la chance d'avoir trouvé un "Gras-chasse" ayant conservé son apparence extérieure originelle, car la plupart ont été "allégés".
Et de la chance que ce soit un calibre 24, qui conserve exactement le mécanisme initial sauf généralement l'éjecteur (à partir du 16 la boite de culasse est partiellement réalésée, modifiant le mode d'assemblage de la tête de culasse ... d'une façon plus ou moins branlouillarde).