CHAUCHAT

On en voit tirer de tps en tps ds les meetings US de rafaleurs , et ils fonctionnent impec !! :bounce:

Sur le CSRG15 pour les Sammies
La première photo est un graffiti dans un abri,au Chemin des Dames


GA N° 52

Bonjour à tous,
petite contribution.

Yayaom ta petite contribution est tout simplement superbe.

"le chleuh fut chaudement chassé au chauchat si cher à ces chers poilus..."

allez à haute voix !

Bonsoir,

Intéressant post qui resurgit des limbes du forum grâce à yayaom !

Un petit peu de doc en plus, alors, cela ne peut pas faire de mal ...
Celle-ci est plus tardive, un résumé de 39 page de 1934 (Lavauzelle) et l'instruction réglo de 1935 (66pages) :


Ces documents étants plus récents, on y trouve des accessoires apparus après la WW1.
Dans le Lavauzelle, une coupe du bouchon de tir à blanc, que l'on ne voit qu'en photo dans "Honour Bound" :


Dans la doc réglo figurent les schémas de l'arme pourvue du "kit" des 3 cache-poussière mis en service en 1922.
(on retrouve ces schémas dans le livre cité, p. 165)


Il y avait un CSRG 15 dans ma fabuleuse "rentrée" de mars 1986 ...
Restitué par les Allemands lors de la capitulation de la poche de Royan, après un "emprunt" de presque 5 ans
Tout beau, presque neuf, avec 9 chargeurs pleins ...!


...me reste que cette photo ... je l'ai vendu peu après (je ne faisais pas le "français", à l'époque ...) à un passionné qui, je l'espère, l'a gardé dans l'état où il était, c'est à dire d'origine et non saintétiennisé ... (je regrette l'absence d'un smiley "bras d'honneur")

A+

A+

Les chiffres cités ici et là sont d'une surprenante précision, même s'ils ne sont pas tous d'accord entre eux :
Vieilles Gazettes : 244 368 produits dont, pour l'armée U.S., 15 988 en 8 mm Lebel et 18 004 en 30-06 (33 992)
Cible (probablement pris sur honor bound) :
Chez Gladiator : 227 190 en 8 mm Lebel, 20 754 en 30-06
Chez SIDARME (également connu sous le nom St-Chamond) : 20 195 en 8 mm Lebel
37 864 utilisés par l'armée U.S.
Un écart d'environ 3 000-4 000 armes entre les deux sources... pas méchant. Enfin, si l'on suppose que les vieilles Gazettes ne parlaient que de Gladiator.

Merci pour ce post réhabilitant cette arme.
Si l'on songe qu'il s'en est produit presque 250 000 il en reste si peux.
On y trouve mention dans "mémoires d'un poilu Breton" de Ambroise Harel l'arme moderne pour l'époque était trés appréciée et estimée pour sa puissance de feu et sa fiabilité.
L'auteur n'avait pas le même avis sur les FSA 17.
J'aimerai bien en trouver en état de tir pour lui faire parler la poudre, je suis titulaire des autorisations qui vont avec.

Oui, cette arme est fascinante....et pour plusieurs raisons contradictoires...
Je pense que ce sont nos amis et voisins Belges qui ont le plus et surtout le mieux œuvré afin d'en faire une arme réellement au point....
Ce qui ne les a pas empêchés d'adopter le BAR....Dont la rigueur de conception est à des années-lumière.....
(Sa longue carrière internationale est là pour le prouver)
:bravo:

Chouette, il n'est pas 9 hrs et j'ais dèjà appris quelque chose, le tube cache poussiére que j'ais photographié sur le 15/27 ABL n'est donc une inovation Belge, quoique d'accessoire en France il semble devenu standart en Belgique et avec un bouton de manoeuvre plus convaincant
Encore :bounce:

Sujet édité suite à changement d'hébergeur .

Est-ce que ce sont des chargeurs de Chauchat dans leur étui que porte à la ceinture le soldat au premier plan?

Bonjour,

tout à fait, ce sont des cartouchières destinées à recevoir 2 chargeurs de chauchat chacune.

beaucoup de ces poilus sont décorés

Dans le cas où cette vidéo vous aurait échappée. Une excellente présentation de cette merveille mécanique par le subtil et sérieux Ian de Forgotten Weapons
https://www.youtube.com/watch?v=bCwP3Dm52Ls

J'ai déjà regardé bon nombre de ses diverses vidéos et en effet elles sont très bien faîtes, et pas de french bashing de sa part quand il présente une arme française.

Tesman a écrit:Dans le cas où cette vidéo vous aurait échappée. Une excellente présentation de cette merveille mécanique par le subtil et sérieux Ian de Forgotten Weapons
https://www.youtube.com/watch?v=bCwP3Dm52Ls

La" merveille mécanique" est une habile copie d'un brevet de John Moses Browning mis en œuvre dans la carabine Remington Model 8! (Patent du 16/10/1901)....
Mais enfin, dans de bonnes conditions d'utilisation, ça a bien aidé nos poilus....
C'est plutôt le concept d'emploi qui était en avance...

mercure a écrit:Est-ce que ce sont des chargeurs de Chauchat dans leur étui que porte à la ceinture le soldat au premier plan?

 
Cette photo ;assez connue; avait été publié dans un "Militaria" ou "Gazette.." (j'ai la flemme d'aller chercher..) qui faisait remarquer ,il me semble, que ces porte-chargeurs en cuir étaient disposés en sens inverse du règlement.
Si vous regardez attentivement vous constaterez leur déformation ,preuve s'il était besoin de nombreux "rampés" .
Je ne peux m'empécher comme sur de nombreux clichés de l'époque de noter le regard de ce "Poilu" sous la visière déformé de son casque 1915 "Adrian" ,nous n'avons plus guère l'habitude de voir ce type de regard qui m'émeut toujours. 
Que ceux qui ont "bavés" sur cette arme,les compilateurs français en particulier qui ont servilement recopiés les ouvrages US dénigrant le "CSRG 1915", auraient ils eu le courage non pas seulement de faire ce qu'il a fait mais seulement de lui dire ce qu'ils ont écrit dessus ?
N'ayant pas le fond mauvais et mon coté "sous-off'" reprenant le dessus je leur infligerai seulement 3 tours de terrain "au-pas-de-gymnastique" avec son équivalent (?) d'en face; à savoir la MG08/15 pur produit du génie germanique ! (Bien évidemment avec son radiateur rempli !)
  :koenfeu:
PS: Le dernier témoignage que j'ai eu sur l'utilisation (?)  de cette arme date de 1944 lors de la libération de la Bretagne ou il équipait une unité postale de la Wehrmacht et d'une photo d'un maquis du Sud-Ouest à la Libération ou il trône sur le capot d'un camion.

EKAERGOS a écrit:

mercure a écrit:Est-ce que ce sont des chargeurs de Chauchat dans leur étui que porte à la ceinture le soldat au premier plan?

 
Cette photo ;assez connue; avait été publié dans un "Militaria" ou "Gazette.." (j'ai la flemme d'aller chercher..) qui faisait remarquer ,il me semble, que ces porte-chargeurs en cuir étaient disposés en sens inverse du règlement.
Si vous regardez attentivement vous constaterez leur déformation ,preuve s'il était besoin de nombreux "rampés" .
Je ne peux m'empécher comme sur de nombreux clichés de l'époque de noter le regard de ce "Poilu" sous la visière déformé de son casque 1915 "Adrian" ,nous n'avons plus guère l'habitude de voir ce type de regard qui m'émeut toujours. 
Que ceux qui ont "bavés" sur cette arme,les compilateurs français en particulier qui ont servilement recopiés les ouvrages US dénigrant le "CSRG 1915", auraient ils eu le courage non pas seulement de faire ce qu'il a fait mais seulement de lui dire ce qu'ils ont écrit dessus ?
N'ayant pas le fond mauvais et mon coté "sous-off'" reprenant le dessus je leur infligerai seulement 3 tours de terrain "au-pas-de-gymnastique" avec son équivalent (?) d'en face; à savoir la MG08/15 pur produit du génie germanique ! (Bien évidemment avec son radiateur rempli !)
  :koenfeu:
PS: Le dernier témoignage que j'ai eu sur l'utilisation (?)  de cette arme date de 1944 lors de la libération de la Bretagne ou il équipait une unité postale de la Wehrmacht et d'une photo d'un maquis du Sud-Ouest à la Libération ou il trône sur le capot d'un camion.

Hum....Pas de chance !
La MG 08/15 est une Maxim....L'intéressé, citoyen Américain, né d'une ancienne famille Française Huguenote et émigrant vers l'Angleterre où il sera anobli, n'a rien à voir avec le génie Allemand...Le seul génie Allemand dans l'affaire est de l'avoir construite sous licence en grande quantité, et d'en avoir eu un usage inspiré ! (au grand dam de nos poilus...)

Donc, tu peux prendre le barda et faire tes trois tours, sous mon regard bienveillant, voire amical

EKAERGOS a écrit:

Je ne peux m'empécher comme sur de nombreux clichés de l'époque de noter le regard de ce "Poilu" sous la visière déformé de son casque 1915 "Adrian" ,nous n'avons plus guère l'habitude de voir ce type de regard qui m'émeut toujours. 

  C'est plus qu'un regard ,ce sont DES regards . Littéralement un rassemblement de héros ordinaires ...Tous fraîchements décorés je penses (certains plusieurs fois avec palmes ) ,tous d'unités différentes ,un cimetière militaire en arrière plan ...??? un lieu ? A quelle occasion ??
Si quelqu'un sait ??

Merci d'avance .

@+

Elle va trés bien en arriére plan du bureau sur l'ordi 

J'ai trouvé cette photo sur Facebook et il est indiqué qu'elle aurait été prise en 1916 après remise de médailles suite aux combats dans la Somme.

mercure a écrit:J'ai trouvé cette photo sur Facebook et il est indiqué qu'elle aurait été prise en 1916 après remise de médailles suite aux combats dans la Somme.

Ok , merci du renseignement , ce qui m'intrigues c'est le (grand) cimetière (militaire?) derrière eux ...

1916 ...Ils n'en ont pas encore fini alors ....

@+

une autre image de l'heureux récipiendaire 


Toujours équipé de son brelage ,avec d'autres camarades que l'on reconnait sur la première photo .

@+

salut, topo très intéressant merci à tous.
pourriez vous me dire comment on date un chauchat, sil vous plait?

Peut-être possible par les numéros de série, si la numérotation à bien commencé au 1 et qu'aucun numéro n'a été sauté (ou en tous cas pas trop). Reste encore à savoir si Gladiator et St-Chamond avaient une numérotation séparée ou commune.
Le chef de Batallon Sonnerat avait publié dans un numéro de la revue d'Infanterie de 1922 la production des Chauchat mois par mois.
Pour ma part, j'ai pu noter, en ce qui concerne les mousquetons fabriqués entre 1914 et 1918, une différence pouvant atteindre 10% entre les numéros de série réels et ceux que l'on pouvait théoriquement tirer de chiffres de production.
Cela peut expliquer qu'on connaisse certaines armes aux numéros de série "trop élevés" pouvant semer le trouble (voir à cet égard, si je me souvient bien, un sujet sur des 1873 de Marine aux numéros trop hauts comparés aux tableaux de Dubessy).
Si toutes ces incertitudes ne te dérangent pas, je peux aller te rechercher les chiffres publiés par Sonnerat.