Risque de rupture de tenon de verrouillage sur un K31
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fcrozet
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yaya1er
chris84
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Risque de rupture de tenon de verrouillage sur un K31
Je vous transmet cette information émanant d'une association suisse d'armurier.
Etant donné les risques, un examen, même visuel peut en valoir la peine...
Source : http://www.sbv-asa.ch/index1.html
Information importante de l’association suisse des armuriers et négociants spécialisés en armes
Problème dangereux avec le mousqueton 31
Récemment, plusieurs mousquetons 31 avec des tenons de verrouillage fendus ont été trouvés. Le tir avec un tel mousqueton (K 31) est extrêmement dangereux.
Pourquoi ?
Les 2 tenons de verrouillage se trouvent sur les côtés du verrou et doivent supporter la pression de gaz de 3200 bar. Elles empêchent le verrou d’être éjecté vers l’arrière lors du tir. Avec cette défectuosité, le verrouillage n’est plus garanti et la pression des gaz peut éjecter le verrou vers l’arrière. De graves blessures au visage peuvent subvenir et l’œil peut être gravement endommagé, voire perdu.
Ceci peut être évité !
Cette défectuosité s’annonce en général par la formation de déchirures aux tenons de verrouillage.
L’œil exercé de l’armurier en possession de la concession fédérale découvrira de tels défauts. Au début uniquement à l’aide de moyens auxiliaires optiques. Il en va comme pour la santé de l’homme, la prévention est importante pour son bien-être. Il ne faut en aucun cas tirer avec une arme présentant de telles déchirures. L’explication est simple :
Si un tenon de verrouillage présente une telle déchirure, la pression sur l’autre tenon est double et ce n’est qu’une question de temps jusqu’à ce que l’autre tenons cède également. En tirant maintenant, la pression éjectera le verrou vers l’arrière. Et quelle partie de votre visage se trouve derrière le verrou ? Et le meilleur médecin ne pourra plus rien faire.
Qui est autorisé à réparer un tel défaut ?
L’armurier en possession de la concession fédérale spécialisé pour le mousqueton 31.
Comment pouvez-vous assurer votre sécurité ?
Contactez un des armuriers ci-dessous seuls autorisés à procéder à cette réparation. Il contrôlera votre mousqueton 31 et vous pourrez de nouveau vous adonner au plaisir du tir.
Combien ça coûte ?
Ce contrôle vous coûtera Fr. 35.-, TVA incluse. Un montant bien investi en faveur de votre santé.
Au nom de l’ASA
Le président Hubert Bonderer
Etant donné les risques, un examen, même visuel peut en valoir la peine...
Source : http://www.sbv-asa.ch/index1.html
Information importante de l’association suisse des armuriers et négociants spécialisés en armes
Problème dangereux avec le mousqueton 31
Récemment, plusieurs mousquetons 31 avec des tenons de verrouillage fendus ont été trouvés. Le tir avec un tel mousqueton (K 31) est extrêmement dangereux.
Pourquoi ?
Les 2 tenons de verrouillage se trouvent sur les côtés du verrou et doivent supporter la pression de gaz de 3200 bar. Elles empêchent le verrou d’être éjecté vers l’arrière lors du tir. Avec cette défectuosité, le verrouillage n’est plus garanti et la pression des gaz peut éjecter le verrou vers l’arrière. De graves blessures au visage peuvent subvenir et l’œil peut être gravement endommagé, voire perdu.
Ceci peut être évité !
Cette défectuosité s’annonce en général par la formation de déchirures aux tenons de verrouillage.
L’œil exercé de l’armurier en possession de la concession fédérale découvrira de tels défauts. Au début uniquement à l’aide de moyens auxiliaires optiques. Il en va comme pour la santé de l’homme, la prévention est importante pour son bien-être. Il ne faut en aucun cas tirer avec une arme présentant de telles déchirures. L’explication est simple :
Si un tenon de verrouillage présente une telle déchirure, la pression sur l’autre tenon est double et ce n’est qu’une question de temps jusqu’à ce que l’autre tenons cède également. En tirant maintenant, la pression éjectera le verrou vers l’arrière. Et quelle partie de votre visage se trouve derrière le verrou ? Et le meilleur médecin ne pourra plus rien faire.
Qui est autorisé à réparer un tel défaut ?
L’armurier en possession de la concession fédérale spécialisé pour le mousqueton 31.
Comment pouvez-vous assurer votre sécurité ?
Contactez un des armuriers ci-dessous seuls autorisés à procéder à cette réparation. Il contrôlera votre mousqueton 31 et vous pourrez de nouveau vous adonner au plaisir du tir.
Combien ça coûte ?
Ce contrôle vous coûtera Fr. 35.-, TVA incluse. Un montant bien investi en faveur de votre santé.
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Le président Hubert Bonderer
chris84- Membre expert
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Re: Risque de rupture de tenon de verrouillage sur un K31
Je n'ai pas entendu parler de ça mais il y a une chose certaine c'est qu'il faut s'assurer de bien fermer la culasse, en clair être même un peu brutal et aller au bout. Si elle est "presque" en butée il y a des chances que le coup puisse partir et que les tenons se fatiguent. Mais c'est très rare car en général si on n'est pas au bout le coup ne part pas.
Invité- Invité
Re: Risque de rupture de tenon de verrouillage sur un K31
Ce ne sont plus des lunettes qu'il faut porter mais un masque intégral
yaya1er- Pilier du forum
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Re: Risque de rupture de tenon de verrouillage sur un K31
Sujet traité il y a presque 10 ans à l'époque j'ai fait contrôler mes culasses dans l' atelier contrôle non destructif de la boite il m'a été répondu que c'était de l'acier de ouf et que je n'avais rien à craindre, pour info:Hi !: JPM
mourlon- Membre expert
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Re: Risque de rupture de tenon de verrouillage sur un K31
C'est de l'intox des exportateurs ukrainiens pour discréditer les K31 pour mieux vendre leurs milliers de Mosin Sniper
Il y avait une longue polémique il y a quelques années à ce sujet là sur TMF il ya quelques années à ce sujet me semble-t-il.
Il y avait une longue polémique il y a quelques années à ce sujet là sur TMF il ya quelques années à ce sujet me semble-t-il.
fcrozet- Pilier du forum
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Date d'inscription : 20/02/2012
Re: Risque de rupture de tenon de verrouillage sur un K31
Je ne me souviens plus trop des details, mais en gros, prendant la guerre (vers 43-44 de memoire), certaines pieces on ete faites dans un alliage autre (Tungstene-Nickel abrege WC sur les pieces) que celui preconise (Chrome-Nickel abrege CN) par souci d'economie, et elles avaient tendance a developper des microfractures de stress. De memoire, la grande majorite des armes concernees ont repasse en arsenal pour remplacement des pieces incriminees. Le vrai point faible du Mq-31 est le teton du lever d'armement qui fait double fonction: en coulissant dans la rampe helicoidale, il assure le verrouillage et le deveroulliage de la culasse mobile, mais aussi, il limite la course du percuteur vers l'avant tant que le verouillage n'est pas complet pour eviter toute percussion accidentelle dans ce contexte. Si le teton lache a raz la tige (rare), plus rien ne bouge. Par contre si le teton lache au niveau de la partie qui intercepte le percuteur, il devient possible de faire feu "hors batterie" ce qui va immenquablement soumettre les tenons de verouillage a un niveau de stress par unite de surface plus grand que prevu, et donc a la longue, felure voir rupture. S'assurer de l'integrite du teton et eviter de percuter "hors batterie" meme a vide pour ne pas stresser ce dernier inutilement. Ne faire feu que si le No de serie du manchon de verouillage est bien a 12h (a savoir parfaitement aligne avec les organes de visee). A noter que le levier de manoeuvre des systemes precedents (F-89, F-96 et F-11/Mq-11) est bien plus robuste
Mezigot- Pilier du forum
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Re: Risque de rupture de tenon de verrouillage sur un K31
Vieille info limite bidon
Je fréquente assidûment les stands de Suisse depuis 1983, jamais vu ni entendu parler de cas concret :rabbit 2:
On a déjà abordé ce sujet il y a 18 mois environ. J'ai cherché de l'info chez des armuriers privés et militaires, mais rien. Maintenant, une arme, c'est de la mécanique soumise à des contraintes physiques importantes et un incident peut survenir.
Mais là, pas de quoi s'alarmer
Je fréquente assidûment les stands de Suisse depuis 1983, jamais vu ni entendu parler de cas concret :rabbit 2:
On a déjà abordé ce sujet il y a 18 mois environ. J'ai cherché de l'info chez des armuriers privés et militaires, mais rien. Maintenant, une arme, c'est de la mécanique soumise à des contraintes physiques importantes et un incident peut survenir.
Mais là, pas de quoi s'alarmer
Dernière édition par Baccardi le Mar 22 Oct 2013, 22:40, édité 1 fois
"Laudamus veteres sed nostris utimur annis "
Baccardi- Administrateur
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Date d'inscription : 20/01/2012
Re: Risque de rupture de tenon de verrouillage sur un K31
Le message est relativement récent. Il m'a paru volontiers alarmiste... L'examen par un armurier agréé coute quand même 35 francs suisses...
Sur le site il y a 2 photos : une représentant un tenon fissuré, l'autre un tenon cassé.
J'ai fait l'acquisition vendredi d'un K31 en calibre d'origine de 1943. Les tenons sont bien marqués CN!
Il est tout simplement superbe.
Sur le site il y a 2 photos : une représentant un tenon fissuré, l'autre un tenon cassé.
J'ai fait l'acquisition vendredi d'un K31 en calibre d'origine de 1943. Les tenons sont bien marqués CN!
Il est tout simplement superbe.
chris84- Membre expert
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Age : 54
Localisation : Vaucluse
Date d'inscription : 03/01/2011
Re: Risque de rupture de tenon de verrouillage sur un K31
Bravo et profite sans te faire de souci
"Laudamus veteres sed nostris utimur annis "
Baccardi- Administrateur
- Nombre de messages : 17847
Age : 59
Localisation : Canton de l'Ours
Date d'inscription : 20/01/2012
Re: Risque de rupture de tenon de verrouillage sur un K31
Je compte bien! Premiers essais samedi...
chris84- Membre expert
- Nombre de messages : 651
Age : 54
Localisation : Vaucluse
Date d'inscription : 03/01/2011
Re: Risque de rupture de tenon de verrouillage sur un K31
Le message est relativement récent
Il a une vingtaine d'années de présence sur le site des armuriers.
Sans qu'il y ait de relation attestée, il me semble que cela correspondait au début de liquidation des stocks de K 31 par l'armée et les premiers essais de munitions "artisanales" ( rechargées) autres que la GP 11.
Des photos de destructions de boitiers de K 31 ont été publiées en Allemagne (DWJ en particulier) : à la suite " d'expérimentations" de rechargement hasardeuses.
Il semble que cette période soit révolue avec une meilleure maitrise des techniques de rechargement et, surtout, la fin de la recherche de chargements extrêmes tant en masses de balles que de recherches de vitesses excessives.
Mq 31- Membre averti
- Nombre de messages : 125
Age : 81
Localisation : Paris et Pays d'en Haut (Suisse)
Date d'inscription : 19/05/2010
mise en garde K31
Bonjour,
c'est une vieille info.
Perso, je n'ai vu qu'un K31 "explosé" dans l'atelier d'un armurier d'ALTKIRCH. La partie supérieure du boitier avait sauté.
J'ai aussi vu, mais en photo, une bague verrouillage avec un tenon arraché. C'est d'ailleurs toujours cette même photo qui illustre
ce genre d'article.
En matière de fusil militaire de cette époque, ce genre d'accident est rarissime et peut toucher n'importe quelle arme, même un K98!
c'est une vieille info.
Perso, je n'ai vu qu'un K31 "explosé" dans l'atelier d'un armurier d'ALTKIRCH. La partie supérieure du boitier avait sauté.
J'ai aussi vu, mais en photo, une bague verrouillage avec un tenon arraché. C'est d'ailleurs toujours cette même photo qui illustre
ce genre d'article.
En matière de fusil militaire de cette époque, ce genre d'accident est rarissime et peut toucher n'importe quelle arme, même un K98!
Le rhinocéros est un gros ongulé...
mais qui ira lui dire en face ?
GIPEGE- Futur pilier
- Nombre de messages : 735
Age : 81
Localisation : SAVOIE
Date d'inscription : 02/08/2009
Re: Risque de rupture de tenon de verrouillage sur un K31
Je vais dévier du sujet, mais quelqu'un connait-il ce commerçant :
http://www.green-store.ch/index.php/cat/c644_Zubehoer---K-31.html
Gros Pb pour moi : je ne parle pas allemand
http://www.green-store.ch/index.php/cat/c644_Zubehoer---K-31.html
Gros Pb pour moi : je ne parle pas allemand
chris84- Membre expert
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Age : 54
Localisation : Vaucluse
Date d'inscription : 03/01/2011
Re: Risque de rupture de tenon de verrouillage sur un K31
Pas testé moi-même, mais on m'en a dit du bien.chris84 a écrit:Je vais dévier du sujet, mais quelqu'un connait-il ce commerçant :
http://www.green-store.ch/index.php/cat/c644_Zubehoer---K-31.html
Gros Pb pour moi : je ne parle pas allemand
Wenn du Deutsch nicht kannst kannst du mir eine Meldung zustellen; gerne werde ich für Dich übersetzen, OK ??
(en résumé, si tu as besoin d'aide pour l'allemand, envoie-moi un MP)
"Laudamus veteres sed nostris utimur annis "
Baccardi- Administrateur
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Age : 59
Localisation : Canton de l'Ours
Date d'inscription : 20/01/2012
Re: Risque de rupture de tenon de verrouillage sur un K31
ok j'en prends bonne note et merci:Hi !:
chris84- Membre expert
- Nombre de messages : 651
Age : 54
Localisation : Vaucluse
Date d'inscription : 03/01/2011
Re: Risque de rupture de tenon de verrouillage sur un K31
C'est un vendeur de militaria qui dispose de plusieurs installations en Suisse.quelqu'un connait-il ce commerçant
Mais tout n'est pas suisse dans son offre, c'est même très international comme provenance.
C'st une source d'approvisionnement pour de nombreux suisses
Mq 31- Membre averti
- Nombre de messages : 125
Age : 81
Localisation : Paris et Pays d'en Haut (Suisse)
Date d'inscription : 19/05/2010
Re: Risque de rupture de tenon de verrouillage sur un K31
Premier essai ce matin avec de la Partizan à 100m. Les résultats sont trés bons - l'arme à vraiment du potentiel. la munition cogne de manière acceptable, mais on s'y rerouve en cible. J'ai eu de beaux groupements bien centrés...
chris84- Membre expert
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Age : 54
Localisation : Vaucluse
Date d'inscription : 03/01/2011
tenons K31
Bonjour,
La seule limite du K31 en matière de précision, est celle du tireur! (et de ses yeux)
Ce fusil sera toujours meilleur que lui:Hi !:
La seule limite du K31 en matière de précision, est celle du tireur! (et de ses yeux)
Ce fusil sera toujours meilleur que lui:Hi !:
Le rhinocéros est un gros ongulé...
mais qui ira lui dire en face ?
GIPEGE- Futur pilier
- Nombre de messages : 735
Age : 81
Localisation : SAVOIE
Date d'inscription : 02/08/2009
Re: Risque de rupture de tenon de verrouillage sur un K31
La seule limite du K31 en matière de précision, est celle du tireur! (et de ses yeux)
Si set exact (suisse made)
Invité- Invité
Re: Risque de rupture de tenon de verrouillage sur un K31
Peu pas mieux dire. :chinese:GIPEGE a écrit:Bonjour,
La seule limite du K31 en matière de précision, est celle du tireur! (et de ses yeux)
Ce fusil sera toujours meilleur que lui:Hi !:
Invité- Invité
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