SMLE MKIII de 1911
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HELIX
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Re: SMLE MKIII de 1911
HELIX a écrit:
Etant moi même en train de restaurer un SMLE de 1912, je m'intéresse aux posts des autres membres au sujet des MkIII et en voyant celui-ci quelque chose m'a immédiatement interpellé :
Celui-ci de 1911 porte les poinçons d'épreuve marqués "ER" pour Edward VII Rex, alors que celui-ci est mort depuis le 6 mai 1910.
Tout porte à croire que les poinçons d'épreuve n'avaient pas été rectifiés un an après la mort de leur souverain.
Par contre, sur le bracelet de crosse, c'est bien "GR" qui figure pour George V Rex.
Un panachage d'initiales royales qui n'a vraisemblablement dû figurer que sur certaines armes de 1911 puisque mon exemplaire de 1912 est poinçonné partout "GR".
François
"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
oxi81- Pilier du forum
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rep..
je profite que ce post' est remonté car d'une part , la bretelle... et d'un autre coté , j'ai remarqué que le chargeur est particulier...
y'a t'il différents modèles par rapport aux années...?
y'a t'il différents modèles par rapport aux années...?
joselito- Modérateur
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Re: SMLE MKIII de 1911
Dom, il y a eu 4 types successifs de chargeurs. Celui-ci est un N°3, correct pour un MkIII.
Sur le MkIII*, ce sera le modèle N°4 (simplifié).
Sur le MkIII*, ce sera le modèle N°4 (simplifié).
François
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oxi81- Pilier du forum
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Re: SMLE MKIII de 1911
Je me demande toujours où vous arrivez à trouver d'aussi jolies pièces quand je vois les vôtres!
Invité- Invité
Re: SMLE MKIII de 1911
oxi81 a écrit:Dom, il y a eu 4 types successifs de chargeurs. Celui-ci est un N°3, correct pour un MkIII.
Sur le MkIII*, ce sera le modèle N°4 (simplifié).
François...incollable sur pas mal de sujets...surtout pour la période WW1......t'aurais pas des fois, quelques Toff's des différents modèles...que je puisse mettre dans ma Bte à Archives...
joselito- Modérateur
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Re: SMLE MKIII de 1911
Le problème, c'est que mes sources sont dans des livres.
Je t'ai toutefois retouché une photo extraite de forum.gunboards pour te montrer les 4 modèles :
Type 1. Plus court en hauteur et dont le fond est également plus arrondi vers l'avant. Pour le N°1MkI, magasin pour la cartouche à balle arrondie MkVI. Un anneau est attaché à la face avant pour le solidariser à l'arme par un maillon. On peut trouver ce chargeur reconditionné en type 2 ou 3 en arsenal.
Type 2. Plus anguleux. Clip de maintien rotatif pour la planchette. Usage sur le N°1MkI* et les premiers MkIII. Toujours pour la cartouche MkVI.
Type 3. Idem et même silhouette mais planchette changée et adaptée à la nouvelle cartouche à bout pointu, la .303 MkVII.
Type 4. Pour SMLE MkIII*. Simplifié. Le modèle le plus courant.
Le N° du type est frappé sur le rail à l'arrière du chargeur.
Il est à noter que les MKIII* tardif ont un puits de chargeur simplifié sans fraisure pour le clip rotatif et on ne peut donc y introduite un chargeur N°2 ou N°3.
Je t'ai toutefois retouché une photo extraite de forum.gunboards pour te montrer les 4 modèles :
Type 1. Plus court en hauteur et dont le fond est également plus arrondi vers l'avant. Pour le N°1MkI, magasin pour la cartouche à balle arrondie MkVI. Un anneau est attaché à la face avant pour le solidariser à l'arme par un maillon. On peut trouver ce chargeur reconditionné en type 2 ou 3 en arsenal.
Type 2. Plus anguleux. Clip de maintien rotatif pour la planchette. Usage sur le N°1MkI* et les premiers MkIII. Toujours pour la cartouche MkVI.
Type 3. Idem et même silhouette mais planchette changée et adaptée à la nouvelle cartouche à bout pointu, la .303 MkVII.
Type 4. Pour SMLE MkIII*. Simplifié. Le modèle le plus courant.
Le N° du type est frappé sur le rail à l'arrière du chargeur.
Il est à noter que les MKIII* tardif ont un puits de chargeur simplifié sans fraisure pour le clip rotatif et on ne peut donc y introduite un chargeur N°2 ou N°3.
François
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oxi81- Pilier du forum
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joselito- Modérateur
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Re: SMLE MKIII de 1911
oxi81 a écrit:Le problème, c'est que mes sources sont dans des livres.
Je t'ai toutefois retouché une photo extraite de forum.gunboards pour te montrer les 4 modèles :
Type 1. Plus court en hauteur et dont le fond est également plus arrondi vers l'avant. Pour le N°1MkI, magasin pour la cartouche à balle arrondie MkVI. Un anneau est attaché à la face avant pour le solidariser à l'arme par un maillon. On peut trouver ce chargeur reconditionné en type 2 ou 3 en arsenal.
Type 2. Plus anguleux. Clip de maintien rotatif pour la planchette. Usage sur le N°1MkI* et les premiers MkIII. Toujours pour la cartouche MkVI.
Type 3. Idem et même silhouette mais planchette changée et adaptée à la nouvelle cartouche à bout pointu, la .303 MkVII.
Type 4. Pour SMLE MkIII*. Simplifié. Le modèle le plus courant.
Le N° du type est frappé sur le rail à l'arrière du chargeur.
Il est à noter que les MKIII* tardif ont un puits de chargeur simplifié sans fraisure pour le clip rotatif et on ne peut donc y introduite un chargeur N°2 ou N°3.
Très intéressant ! Merci de cette information très claire.
Tout ce que vous voulez savoir de la législation sur les armes
J'avais un camarade....
Re: SMLE MKIII de 1911
oxi81 a écrit:Le problème, c'est que mes sources sont dans des livres.
Je t'ai toutefois retouché une photo extraite de forum.gunboards pour te montrer les 4 modèles :
Type 1. Plus court en hauteur et dont le fond est également plus arrondi vers l'avant. Pour le N°1MkI, magasin pour la cartouche à balle arrondie MkVI. Un anneau est attaché à la face avant pour le solidariser à l'arme par un maillon. On peut trouver ce chargeur reconditionné en type 2 ou 3 en arsenal.
Type 2. Plus anguleux. Clip de maintien rotatif pour la planchette. Usage sur le N°1MkI* et les premiers MkIII. Toujours pour la cartouche MkVI.
Type 3. Idem et même silhouette mais planchette changée et adaptée à la nouvelle cartouche à bout pointu, la .303 MkVII.
Type 4. Pour SMLE MkIII*. Simplifié. Le modèle le plus courant.
Le N° du type est frappé sur le rail à l'arrière du chargeur.
Il est à noter que les MKIII* tardif ont un puits de chargeur simplifié sans fraisure pour le clip rotatif et on ne peut donc y introduite un chargeur N°2 ou N°3.
Tu oublie également les magasins de N°4 modifiés.
« "Le succès n'est pas final, l'échec n'est pas fatal, c'est le courage de continuer qui compte."»
Winston Churchill.
Nicomidway- Pilier du forum
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Re: SMLE MKIII de 1911
Non, Nico. Je ne parle pas des chargeurs de N°4, mais des différents modèles de chargeurs de N°1.
Uniquement le N°1 (MkI et MKIII), le N°4 ne m'intéresse pas, il est trop récent.
Uniquement le N°1 (MkI et MKIII), le N°4 ne m'intéresse pas, il est trop récent.
François
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oxi81- Pilier du forum
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Re: SMLE MKIII de 1911
oxi81 a écrit: Non, Nico. Je ne parle pas des chargeurs de N°4, mais des différents modèles de chargeurs de N°1.
Uniquement le N°1 (MkI et MKIII), le N°4 ne m'intéresse pas, il est trop récent.
&, à mon goût, il est pas beau!
Mais je pense que Nicomidway parle de chargeur de N°IV "adapté" au N°I.
Déjà vu ça quelque part (sur TCAR?), mais aucune idée si c'est un bricolage, ou une modif' règlementaire...
Pâtre- Pilier du forum
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Re: SMLE MKIII de 1911
Personnellement, je ne le trouve pas beau non plus, le N°4.
Par contre, je ne n'ai jamais entendu parler d'un chargeur de N°4 adapté au fusil N°1. Si Nico en parle, ça doit être règlementaire je pense...
Par contre, je ne n'ai jamais entendu parler d'un chargeur de N°4 adapté au fusil N°1. Si Nico en parle, ça doit être règlementaire je pense...
François
"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
oxi81- Pilier du forum
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Localisation : Entre la mer et le ciel des Corbières
Date d'inscription : 14/11/2010
Re: SMLE MKIII de 1911
Oui je faisais bien référence aux magasins de SMLE N°4 adaptés (circonstances ?) aux fusils N°1 MkIII*.
Nous en avions parlé ici :► https://www.tircollection.com/t29701-short-magazine-lee-enfield-n1-mkiii
Quand à savoir si c'est : Une bidouille de terrain ?Un recyclage réglementaire ? Autre chose ?
Nous en avions parlé ici :► https://www.tircollection.com/t29701-short-magazine-lee-enfield-n1-mkiii
Quand à savoir si c'est : Une bidouille de terrain ?Un recyclage réglementaire ? Autre chose ?
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Nicomidway- Pilier du forum
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Date d'inscription : 03/01/2013
Re: SMLE MKIII de 1911
Merci HELIX, et les autres, pour toutes ces infos intéressantes .
Du coup j'ai regardé les miens.
- Chargeur de type 4 sur le SMLE III * (barrée deux fois) de 1917, ce qui semble cohérent,
- Chargeur de type ? sur le Long Lee I * de 1903 , très semblable extérieurement au type 4 mais crémaillère de verrouillage, planchette élévatrice et lèvres de guidage différents bien que la munition soit la même.
Du coup j'ai regardé les miens.
- Chargeur de type 4 sur le SMLE III * (barrée deux fois) de 1917, ce qui semble cohérent,
- Chargeur de type ? sur le Long Lee I * de 1903 , très semblable extérieurement au type 4 mais crémaillère de verrouillage, planchette élévatrice et lèvres de guidage différents bien que la munition soit la même.
900hailwood- Membre confirmé
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Re: SMLE MKIII de 1911
Nicomidway a écrit:Oui je faisais bien référence aux magasins de SMLE N°4 adaptés (circonstances ?) aux fusils N°1 MkIII*.
Nous en avions parlé ici :► https://www.tircollection.com/t29701-short-magazine-lee-enfield-n1-mkiii
Quand à savoir si c'est : Une bidouille de terrain ?Un recyclage réglementaire ? Autre chose ?
Ah oui, c'est vrai, et j'y avais même participé. C'est pas vieux, ça date de juin 2016.
Maintenant que j'ai relu ce post, je m'en rappelle.
Alzheimer me guette.
François
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oxi81- Pilier du forum
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Localisation : Entre la mer et le ciel des Corbières
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Re: SMLE MKIII de 1911
900hailwood a écrit:
- Chargeur de type ? sur le Long Lee I * de 1903 , très semblable extérieurement au type 4 mais crémaillère de verrouillage, planchette élévatrice et lèvres de guidage différents bien que la munition soit la même.
Ressorti ma doc.
La bonne appellation de ton fusil n'est pas Long Lee, mais Magazine Lee-Enfield (ou MLE) Mk I*
Fin de carrière en 1903, remplacé par le Short Magazine Lee-Enfield Mk I, ou SMLE.
Les magasins pour Lee-Metford Mk II, Mk II*, MLE Mk I et Mk I* sont extérieurement identiques au N°1 de ma photo mais le ressort interne est en C au lieu d'être en zig-zag.
Normalement, il a aussi l'anneau en façade de chargeur mais celui-ci a pu être supprimé en arsenal.
Ton MLE Mk I* a aussi pu recevoir, au cours de sa longue carrière, un magasin plus récent modifié.
Une photo aiderait à son identification. Et aussi, est-ce que ton fusil a un pont pour le chargeur sur la culasse ou pas?
Dernière édition par oxi81 le Sam 7 Jan 2017 - 11:01, édité 1 fois
François
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oxi81- Pilier du forum
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Re: SMLE MKIII de 1911
Le fusil n'a pas de pont de chargeur.
Je prendrai des photos détaillées du chargeur à mon retour de congés, si tu peux l'identifier ou même l'authentifier je t'en remercie.
Il a toujours son anneau et est donc "enchainé" au fusil.
Je prendrai des photos détaillées du chargeur à mon retour de congés, si tu peux l'identifier ou même l'authentifier je t'en remercie.
Il a toujours son anneau et est donc "enchainé" au fusil.
900hailwood- Membre confirmé
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Localisation : Aix en Provence
Date d'inscription : 07/11/2009
Re: SMLE MKIII de 1911
Je te demandais pour le pont de chargeur, car avec un pont de chargeur (rajouté en arsenal), ton MLE serait devenu un CLLE (Charger-Loading Lee-Enfield). Mais en général CLLE est alors inscrit sur le coté gauche du bracelet.
Sinon, c'est bien ça. Ton MLE a bien son chargeur d'origine, qui sera confirmé si tu regardes à l'intérieur et que le ressort est en "C".
Ces chargeurs sont très rares car les ressorts en "C" ont souvent été remplacés par le modèle en "Sigma" (zig-zag)
Sinon, c'est bien ça. Ton MLE a bien son chargeur d'origine, qui sera confirmé si tu regardes à l'intérieur et que le ressort est en "C".
Ces chargeurs sont très rares car les ressorts en "C" ont souvent été remplacés par le modèle en "Sigma" (zig-zag)
François
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oxi81- Pilier du forum
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Re: SMLE MKIII de 1911
Meilleurs vœux à tous
oxi81, voici quelques photos du chargeur, c'est bien un ressort en C, le chargeur semble donc d'origine.
oxi81, voici quelques photos du chargeur, c'est bien un ressort en C, le chargeur semble donc d'origine.
900hailwood- Membre confirmé
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Localisation : Aix en Provence
Date d'inscription : 07/11/2009
Re: SMLE MKIII de 1911
Ce chargeur est tout à fait conforme pour un MLM MkII* ou un MLE MkI et MkI* (utilisation avec cartouche MkVI à balle arrondie)
Le boitier est de fabrication LSA et la planchette de fabrication Enfield. Surement un panachage fait en arsenal.
Bravo, il est rarissime et superbe en plus.
Le boitier est de fabrication LSA et la planchette de fabrication Enfield. Surement un panachage fait en arsenal.
Bravo, il est rarissime et superbe en plus.
Dernière édition par oxi81 le Mar 3 Jan 2017 - 10:47, édité 1 fois
François
"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
oxi81- Pilier du forum
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Localisation : Entre la mer et le ciel des Corbières
Date d'inscription : 14/11/2010
Re: SMLE MKIII de 1911
Merci, je le garde au chaud
Désolé HELIX d'avoir quelque peu dévié de ton post d'origine.
Désolé HELIX d'avoir quelque peu dévié de ton post d'origine.
900hailwood- Membre confirmé
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Localisation : Aix en Provence
Date d'inscription : 07/11/2009
Re: SMLE MKIII de 1911
Bonsoir
C'est une magnifique arme, dans un état remarquable. Je ne désespère pas d'en dégoter un un de ces jours.
Félicitations.
Cdlt
L.
C'est une magnifique arme, dans un état remarquable. Je ne désespère pas d'en dégoter un un de ces jours.
Félicitations.
Cdlt
L.
143600- Membre averti
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Localisation : Troyes - Trouville sur Mer
Date d'inscription : 06/11/2016
Re: SMLE MKIII de 1911
Arrêtez vous me faite trop envie !
Plus sérieusement comme dit plus haut ce MLE est une très belle pièce se faisant rare. A bichonner avec grand soit.
Plus sérieusement comme dit plus haut ce MLE est une très belle pièce se faisant rare. A bichonner avec grand soit.
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Nicomidway- Pilier du forum
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