Comparaison !!!

Je cherche à savoir la différence de performance entre un 96/11 et un K31.
Plus exactement au niveau précision, qualité mécanique et plaisir de tir.
J'ai un K31 mais un 96/11 ma tente et avant de me lancer je souhaite savoir si ceux qui ont les deux pourraient de me donner des informations.
Je trouve que le 96/11 à une ligne remarquable avec ce petit ajout sur sa crosse. 
  d'avance, de me lire d'une part et de me donner ces renseignements. 
Un suisse est demandé au parloir. 

Je ne suis pas un Helvète, ce qui ne m’empêche pas de donner mon avis:

Je trouve la détente du 96/11 plus douce, il est plus beau (ça n'engage que moi), il est moins courant dans les stands, sa ligne de mire est un peu plus longue et la GP11 sort 30 m/s plus vite.

Pour la précision, je ne vois ps de différence.

En revanche, si le 31 donne un recul bien dans l'axe, je trouve que le fusil d’infanterie a tendance à sauter en l'air quand le coup part.

Merci l'ami.
Ça m'aide bien. (Le point de vue helvète n'était qu'une boutade).
Ta réponse est flatteuse sur l'arme, ça donne envie de l’acquérir.  :twisted:
Par contre une autre question me vient : quelle est l'origine de sa poignée d'armement rouge ?   Y a t-il une raison particulière parce-qu'elle se voit de loin !!! 

Pas grand-chose à reprocher au 96/11, il a seulement 40 ans de plus et une génération de moins, il est un peu le modèle ignoré de la famille...

Quant à la poignée, plus marron que rouge fraise, on ne la voit pas à 10m... remarque, une très grande armée, à cette époque-là, portait des pantalons rouges... 

Effectivement, je ne sais pas si elle était grande, voyante c'est sûr. 

Merci de l'info je vais doucement me mettre en quette de ma future petite merveille. L'année prochaine je pense.
Les réponses confortent ce que je pensais. Vos avis sont bienvenus, je ne regrette pas.

En attendant

Un 96/11 (normal) et un 96/11 transformé chasse en .22

Le 96/11 transformé en fusil de chasse a eu son canon de coupé ?   
L'aspect est propre mais je préfère l'arme dans son état d'origine.  :twisted:

tu trouves des 96/11 a moitié prix qu'un K31....pour les mêmes performances " voir mieux " ....et une finition supérieur....

Lenordist a écrit:Le 96/11 transformé en fusil de chasse a eu son canon de coupé ?   
 ...

Et en .22! 


Amitiés,
A+,
le Jef-comme-quoi-maître-Baccardi-accepte-parfois-d'assumer-ses-racines-prolétariennes!

Lenordist a écrit:Je cherche à savoir la différence de performance entre un 96/11 et un K31.
Plus exactement au niveau précision, qualité mécanique et plaisir de tir.
J'ai un K31 mais un 96/11 ma tente et avant de me lancer je souhaite savoir si ceux qui ont les deux pourraient de me donner des informations.
Je trouve que le 96/11 à une ligne remarquable avec ce petit ajout sur sa crosse. 
  d'avance, de me lire d'une part et de me donner ces renseignements. 
Un suisse est demandé au parloir. 

Attends-toi à entendre régulièrement la même réflexion C'est un K31???

Jef.ch a écrit:

Lenordist a écrit:Le 96/11 transformé en fusil de chasse a eu son canon de coupé ?   
 ...

Et en .22! 

Amitiés,
A+,
le Jef-comme-quoi-maître-Baccardi-accepte-parfois-d'assumer-ses-racines-prolétariennes!

En .22LR pourquoi pas mais en théorie il y a un canon de .22LR dedans ou il est déjà en .22LR et là je ne connais pas du tout.
Ca ne doit pas être désagréable, cette "version".  :twisted:

yaya1er a écrit:

Lenordist a écrit:Je cherche à savoir la différence de performance entre un 96/11 et un K31.
Plus exactement au niveau précision, qualité mécanique et plaisir de tir.
J'ai un K31 mais un 96/11 ma tente et avant de me lancer je souhaite savoir si ceux qui ont les deux pourraient de me donner des informations.
Je trouve que le 96/11 à une ligne remarquable avec ce petit ajout sur sa crosse. 
  d'avance, de me lire d'une part et de me donner ces renseignements. 
Un suisse est demandé au parloir. 

Attends-toi à entendre régulièrement la même réflexion C'est un K31???

A ce point là ?    Physiquement c'est différent. Enfin je verrai et je te dirai ce qu'il en est. 

Salut,

Lenordist a écrit:

... En .22LR pourquoi pas mais en théorie il y a un canon de .22LR dedans ou il est déjà en .22LR et là je ne connais pas du tout.
Ca ne doit pas être désagréable, cette "version".  :twisted:

Le plus souvent dans les Schmidt-Rubin modifiés, c'est retubé en .22LR et brasé.

Mais on trouve aussi des conversions Lienhard amovibles:



Mes 3 autres 96/11 en .22 -un long et 2 raccourcis- sont des retubages définitifs.
L'arme "de chasse" présenté plus haut par notre maître à tous a ceci de particulier que ce n'est pas un "mousqueton d'ordonnance en petit calibre" au sens strict puisque visuellement ce n'est plus une arme militaire.
Notre avantage en Suisse: même quand c'est rare c'est pas cher!

Amitiés,
A+,
le Jef-enfin:-pas-trop... 

Ca je le sais   ce que j'imagine mal c'est l'ensemble raccourci.   Un violent coup de scie ? 

Lenordist a écrit:Ca je le sais   ce que j'imagine mal c'est l'ensemble raccourci.   Un violent coup de scie ? 

Oui...
On peut imaginer qu'un gars a récupéré le 96/11 d'un père, frère ou copain... pour pas un sous. Il connaît un peu la "mécanique" et hop, un coup de scie et l'affaire est belle, pour pas grand-chose

J'avais un 96/11, j'en était très content au point de vu précision, mais j'attire ton attention sur un fait non négligeable: Il chauffe très vite.

Tellement qu' en TAR après ta première série, tu te retrouves avec des mirages en bout de mire et ça te déforme le visuel au point de passer hors cible.

Par contre en tir " loisir ", c'est un vrai bonheur mais prend un autre arme avec toi pour laisser le joujou refroidir entre 2 séries.

Merci de vous réponses.
A savoir que je ne tire pas au point de faire chauffer le canon. Quoique. 
En général je me contente d'une vingtaine de munitions par séance. 20/40 c'est ma fourchette.
Comme tous c'est selon mon humeur, mes envies, le temps et les résultats.  

C'est vrai que le canon chauffe un peu, mais ça doit dépendre du diamètre du canon.

A 7,55 mm, le mien ne m'a fait des mirages qu'une fois. Et il faisait froid...

C'est de l'arme militaire, le canon un peu chaud résiste bien, c'est pas une simple arme de chasse. 

Bonjour!
Les évolutions de la série Schmidt-Rubin ne sont pas anodines.

Les premiers exemplaire 89  et 96/11 avaient comme défaut d'avoir un système de détente non protégé
dans le bois du canon! Le problème était le suivant!
Variation du poids de la détente à chaque démontage et remontage.

-------------------------------------------------------------------------------------------------

La version 11 Long était ce qui ce faisait de mieux, jusqu'au moment ou l'on su que bien 20 cm du canon
était inutile pour la précision demandée.

------------------------------------------------------------------------------------------------

La version 11 k remédiait ainsi à l'encombrement au poids tout en gardant la précision, mais les matcheurs
suisse ce plaignaient de la lenteur du percuteur et des vibrations qu'il engendrait lors de son avancement
dans la culasse

-----------------------------------------------------------------------------------------------

La version 31 est la version la plus aboutie avec une culasse courte et à ce niveau, l'arsenal de Berne
avoua ne pas pouvoir faire mieux sur cette base.

------------------------------------------------------------------------------------------------

Le 31/43 était une version Sniper baclée ( un 31 avec une lunette en déport et énormément de difficultés
d'appuie joue et de stabilité pour le tireur

--------------------------------------------------------------------------------------------------

La version 31/55 est un vrai miracle , Lunette Kern, bipied, frein de bouche, il est bien plus massif mais
à part l'esthétique, ce n'est pas un 31 car il n'emprunte que son anneaux de percuteur ( toutes les autres pièces sont différentes)
Construit à 4160 exemplaires c'est une arme très recherchée  qui vaut 3500 frs environs.
C'est un bon début pour une collection.

Salutations                                                               Dormamu

dormamu a écrit:Bonjour!
Les évolutions de la série Schmidt-Rubin ne sont pas anodines.

Les premiers exemplaire 89  et 96/11 avaient comme défaut d'avoir un système de détente non protégé
dans le bois du canon! Le problème était le suivant!
Variation du poids de la détente à chaque démontage et remontage.

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La version 11 Long était ce qui ce faisait de mieux, jusqu'au moment ou l'on su que bien 20 cm du canon
était inutile pour la précision demandée.

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La version 11 k remédiait ainsi à l'encombrement au poids tout en gardant la précision, mais les matcheurs
suisse ce plaignaient de la lenteur du percuteur et des vibrations qu'il engendrait lors de son avancement
dans la culasse

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La version 31 est la version la plus aboutie avec une culasse courte et à ce niveau, l'arsenal de Berne
avoua ne pas pouvoir faire mieux sur cette base.

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Le 31/43 était une version Sniper baclée ( un 31 avec une lunette en déport et énormément de difficultés
d'appuie joue et de stabilité pour le tireur

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La version 31/55 est un vrai miracle , Lunette Kern, bipied, frein de bouche, il est bien plus massif mais
à part l'esthétique, ce n'est pas un 31 car il n'emprunte que son anneaux de percuteur ( toutes les autres pièces sont différentes)
Construit à 4160 exemplaires c'est une arme très recherchée  qui vaut 3500 frs environs.
C'est un bon début pour une collection.

Salutations                                                              

C'est quand même très très raccourci comme comparaisons... Il y a de grandes quantités de raisons à chaque développement... comme le fait, pour n'en citer qu'une, que le 89 était conçu pour une autre munition, avec une autre poudre... C'est tout simplement un saut de génération avec tout ce que cela implique (dont une nouvelle culasse... quand même...) 

Bonjour
Un peu raccourci comme info!
Sachez que je ne suis pas Fort Litroz ou Swiss Guns, si le sujet vous intéresse vous cherchez sur le Web
comme chacun de nous!
D'ailleurs si vous en possédez quelques exemplaires vous verrez qu'il n'y a pas de quoi en faire une thèse
Quand à la munition GP 89 j'en possède encore ( celle pour mitrailleuse) Et le passage de la GP 89 à la GP 11
n'est qu'une affaire de performances balistiques.
Pour la conception des canons rien n'a changé ( sauf chambre et rainures)
Par contre il est vrai qu'une GP 89 dans un K31 n'est pas dangereuse pour l'arme ou le tireur, mais l'inverse
pourrait être douloureux.
Pour cela il faut aussi que la mécanique soit usée ( car la chambre n'est pas la même de 0,5 mm) la Gp 11
est plus longue!

Salutations                                                                        Dormamu

Je vais, un jour ou l'autre, me lancer dans l'achat d'un 96 / 11. Je n'entend pas de mal et physiquement je le trouve très bien fini. Je ne vais pas rentrer dans des comparaisons extrêmes c'est le seul moyen de ne plus savoir et de douter. 
Pour être clair si un 96 / 11 est plus ou moins ceci ou cela au tir et bien il fera parti de ma collection tout simplement. Simplement j'attend car je dois aménager un espace, actuellement les joujoux sont un peu à l'étroit. 
Je vous remercie de vous intéresser à ce sujet.

Bonjour¨
Pour la collection le 89 est plus rare car pratiquement tous les canons ont été changés pour la GP 11.
Pou le tir il va de soit que le 96/11 est plus simple ( la munition existe encore)

Salutations                                                                              Dormamu

dormamu a écrit:Bonjour¨
Pour la collection le 89 est plus rare car pratiquement tous les canons ont été changés pour la GP 11.
Pou le tir il va de soit que le 96/11 est plus simple ( la munition existe encore)

Salutations                                                                              Dormamu

Salut,

Le 89 en parfait état d'origine se trouve facilement et ne vaut pas grand chose. Les 89 n'ont jamais été adaptés à la GP11. Lorsque l'on parle de SR 89/11 ce sont exclusivement les modifications esthétiques (crosse et bretelle) pour des armes modifiées en .22.

Ce sont pratiquement tous les 96 qui ont été modifiés en 96/11 et dont on ne retrouve presque pas d'exemplaires 100% d'origine (crosse droite).

une annonce pour un -rare- 96:
http://www.petitesannonces.ch/a/2064954

Les SR89 se trouvent pour une cinquantaine de francs, notre admin préféré en adopte régulièrement...

Amitiés,
A+,
le Jef-autant-d'imprécisions-en-aussi-peu-de-temps,-c'est-pas-qu'on-se-lasse,-mais...