Winchester model 1894 ancienne!!

Bonsoir à tous,
je pense que ce titre va attirer quelques membres,voila je souhaiterais avoir une estimation (je n'ai pas de photos pour l'instant et sans je sais que ce n'est pas facile!),d'une carabine en bon état et qui me parait ancienne (N° dans les 400000!!) en calibre 32WS!
Laurent

Pour la date, essais par la
http://armscollectors.com/sn/windates.htm

Re,
merci bien,hélas moi et la langue anglaise!!!!!!
Laurent

Pour une estimation, il faut aussi connaitre la longueur et la forme du canon, la longueur du magasin aussi cela a beaucoup d'importance pour le prix.....

Re,
la longueur,je ne sais pas par contre canon octogonal!!
Laurent

Re,
pour sa date de fabrication cela doit etre 1907!!
Laurent

Re,
vue sur le net,ce serait un Rifle Take Down !!
Laurent

Le calibre 32WS est relativement courant pour une 94; la cartouche ressemble à une 30-30; peut être une petite plus value mais pas forcé.
Par contre si canon octo, surement un rifle, là il y a un plus, mais bon la valeur n'est pas multiplié par 10, non plus.
D'autant plus qu'a l'époque, c'était le rifle la norme; aprés ce sera la carbine et pas qu'un peu (+ de 5 millions)
Tu es sur que c'est une take down?
Même si cette option était courament disponible à cette époque, cela reste une option, donc un plus dans l'estimation, quelquefois cette option était couplé avec des bois de qualité supérieure. On peut même avoir des instruments de visées optionels.
La plaque de couche est comment?
On a coutume de dire qu'il n'y a pas de WINCHESTER pareille de cette époque; c'est un peu vrai; tout comme les voitures maintenant, on pouvait commander avec des options choisit:
-modèle: rifle; carbine; musket...
-Canon: octo; rond; demi-octo et rond; longueur différente, spéciale etc... + compatible PSF, PN; nickel steel, j'en passe et des meilleures.
-Bois: luxe, quadrillé...
-Instruments de visées: tang sight; peep sight; fixes; à curseur; à feuillets, la liste est longue et je parle pas des guidons!
-Plaque de couche: chasse; demi lune...
et je fais impasse sur les différents traitements thermique, gravure etc...
Ce qu'il y a, c'est que souvent ces options sont cumulées; on a ainsi une arme pas banale, avec pleins d'options "rare", finalement estimé comme un modèle "normal" avec une seule option.
Que ce soit de ce coté ci de l'Atlantique, ou de l'autre, c'est pareil; les belles ou trés belles pièces sont par contre plus coté là-bas (y a un marché) Ces modèles optionels sont aussi courant chez nous que chez eux! WINCHESTER ayant même eu tendances à envoyer chez nous leurs vieux "rossignols" difficilement vendable à l'époque chez eux et au courant des nouveautés de NEW HAVEN.
Tu veux une estimation pourquoi? Pour vendre? Pour acheter? Pour l'assurance?...
La fourchette est grande.

Tiens, pendant qu'on est dans les estimations....
Samedi je vais à la bourse aux armes de Poitiers-Châtellerault avec l'intention de dépenser des sous....
Voici donc ma question:
Combien mettre dans une W 1892 en état médiocre....
J'ai bien dit médiocre...bon ou très bon, je sais :!:
Pourri , je sais aussi...(ZERO)
Merci d'avance :kodamaître:
Marc.

CLOSDELIF a écrit:Voici donc ma question:
Combien mettre dans une W 1892 en état médiocre....
J'ai bien dit médiocre...bon ou très bon, je sais :!:

Pourquoi médiocre

Parce qu'on en trouve assez aisément dans cet état....et que c'est plus dans mon budget
Et enfin, que je n'ai pas besoin d'avoir un canon en excellent état intérieur....car, pour tirer, j'ai ce qu'il me faut, dont une 94 XTR quasi neuve.....

Marc.

Médiocre, je peux comprendre;
perso je préfère avoir plusieurs modèles de WINCHESTER dans un état pas tip top (les critères sont : marquages visibles et tirables) qu'une seule que tu as peur d'abimer en la regardant.
Pour le prix, je dirai 300-350€; toutefois les véritable 1892 (de chez WINCHESTER) ont toujours eu une bonne cote, pourquoi???

CLOSDELIF a écrit:Parce qu'on en trouve assez aisément dans cet état....et que c'est plus dans mon budget
Et enfin, que je n'ai pas besoin d'avoir un canon en excellent état intérieur....car, pour tirer, j'ai ce qu'il me faut, dont une 94 XTR quasi neuve.....

Marc.

On en trouve pas des masses en état médiocre et des margoulins trouvent toujours le moyen de les vendre au prix de celles état mint!

Ha la XTR! excellent choix! surement un "bon" plus dans la production de cette époque; qui, il faut bien le dire, n'était pas de la meilleure qualité.
La XTR sort vraiment du lot!

Pour en revenir a l'estimation du début du post, je rappelle qu'une WINCH d'aprés 1900 décote par rapport à une fabriquée avant cette date, même si elle est de 1901; c'est comme ça, pas de justifications bien préçise (si ce n'est la règlementation US et bientôt, peut être Française)
Faut faire avec...

Merci Wichita, cela confirme à la fois mon choix de l'état....et la gamme de prix :
J'envisageais, dans un état tel que tu l'as fort bien décrit, une fourchette de plus ou moins 150 euros autour de 5OO......selon le type exact et l'état précis....

Marc.

La dernière 1892 pour lequel j'ai faillit craquer est une carbine dans un état "normal" pas pourrit, pas neuve (en 44-40, calibre le plus courant) pour 500€uro le prix était correct.
Par rapport au marché.
Je regrette encore une 1892, rifle avec de beau bois (dont je doutais du quadrillage d'usine) en 25-20 (un vieux rève) en vente à 800 €uro (environ) le prix était normal, c'est mon compte qui ne l'était pas!

Par contre j'attends des news de cette 1894 du post.

Oui....c'est ce que je pense...pour information, ces deux ventes datent de quand ?
L'avenir de cette 94 m'intéresse aussi....bien que je ne sois pas tenté, en ayant déjà une, même récente, car le mécanisme est , grosso modo, le même...
Marc.

2-3 ans en arrière.

Une 94 reste une 94 et faut vraiment mettre le nez dedans pour voir des différences ; quoique les dernières fabrications ne sont pas les meilleures.

OK.....donc le haut de ma fourchette est cohérent :!:
Pour le mécanisme des 94....je n'étais pas trop sûr....mais je m'en doutais fortement
Ma XTR est (assez) bien faite....et présente l'avantage de pouvoir être utilisée sans crainte....
C'est pour cela qu'une 92 médiocre me suffirait: Le mécanisme, très proche de la grande première de JMB (1886) me comblerait......même si le canon est juste tirable et les bois vilains...
Marc.

Les différences sont au niveau des vis, des axes, des ressorts (dont la disposition et la forme différe quelquefois) mais surtout au niveau du traitement thermique, les 94 des années 70-80 sont pourrit ou bien pourrissent si tu ne fais pas gaffe, ne serai ce qu'une fois.
Une 92 ou même une 94 (mais c'est moins frappant) qui a été pas mal manipulée deviens trés trés onctueuse, un vrai plaisir!

Tiens , il vient d'arriver une 1892 de 1917 à vendre sur "TM ":2100 euros.....
Pas pour moi
Marc.

Beaucoup, beaucoup trop chère; problème quand on achète chez stac ou chez rolly aprés c'est dur de vouloir récupérer ses "billes"...
Dommage car le vendeur est sympa.

Entièrement d'accord avec toi : Le problème c'est que tout s'accélère....
Avant, on faisait ce type d'achat "Plein pot"...on gardait l'arme 20 ans...et on revendait au dessus de l'érosion monétaire: C'était bon pour tout le monde :!:
Maintenant, suite à un achat compulsif, on veut revendre sous 6 mois ou 2 ans.....et là, ça coince....et ça fait monter artificiellement la cote.....désillusions promises pour les uns ou les autres......
Ces professionnels vendent environ 25 % au dessus de la cote...avec garantie de reprise souvent, ce qui est parfaitement acceptable.....si on revend , sans garantie bien sûr, il faudrait être environ 35 % en dessous....personne ne l'accepte.....c'est regrettable

Marc.

CLOSDELIF a écrit:Ces professionnels vendent environ 25 % au dessus de la cote...avec garantie de reprise souvent, ce qui est parfaitement acceptable.....

Ne pas oublier que les pros ont des charges et de la TVA

Oui...c'est aussi ce que je sous-entendais : Il est acceptable de payer "plein pot" chez un "pro"....pas chez....un autre...
Marc.