Pattern 1914 (N°3)

Bonjour à tous.

Après quelques mois de recherches, j'ai enfin pu trouver mon Graal.

Un Pattern 14 (N°3) d'Eddystone, canon miroir (jaugé personnellement à .303 tout rond) déployé sur le terrain lors de la Grande Guerre et a connu vraisemblablement deux passages en arsenaux:

Le premier au lendemain du conflit, où il a reçu une nouvelle culasse et une nouvelle crosse de fabrication Winchester . Par la suite, dans les années 1920, classé et marqué "DP" (Drill Purpose), voir le boîtier magasin et la culasse, il sera remisé dans un dépôt militaire.

Le second courant l'été 1940, dans le cadre de l'effort de guerre, il est réhabilité et recanonné à la suite de sa conversion/réhabilitation appelée "W.R.S" ( Weedon Standard Repaire), soit pour un sniper de l'Armée Britannique ( peu probable, cela ayant concerné surtout les ensembles boîtiers-canons Winchester) soit pour un soldat de la LDV ("Local Defence Volunteers". Je n'ai hélas pas plus d'informations concernant cette affectation... Cette remise dans le circuit ayant été effectué dans le cas de ce fusil comme 21.264 autres de ses semblables par la firme Parker-Hale.

Le Volley Sight n'est plus présent sur cet exemplaire: comme près d'un P14 sur deux remis en service au tout début de la Seconde Guerre Mondiale, celui-ci est repassé en arsenal anglais pour réhabilitation. Le Volley Sight étant jugé obsolète par l'Armée à cette période, ce dernier a été retiré, l'alidade arasée.

Vient s'ajouter à ceci une baïonnette Remington d'Avril 1917 encore dans sa graisse de stockage.


























Pour terminer une petite comparaison avec son petit cousin. Un N°1 MkIII* (BSA) de 1943 (faisant partie de la série des 60.000 derniers exemplaires produits par cet arsenal (1943/1944)).

Très belle exemplaire.
En plus, la classe: tenon de baïo présent!

(à propos, serait il possible de me (nous?) fournir les dimensions de ce tenon
En vue de réaliser une "prothèse" au mien, qui en est amputé .

Merci Pâtre.

Pour les dimensions du tenon de baïonnette, je te relèverai les côtes incessamment sous peu.

Nicomidway a écrit:
Pour terminer une petite comparaison avec son petit cousin. Un N°1 MkIII* (BSA) de 1943

Pourquoi petit cousin? Il n'y a absolument aucun lien de parenté entre ces deux fusils.
Juste un point commun, la munition .303

On va dire qu'ils sont "frères d'armes"... plutôt que cousins.

En tous cas, super la reconstitution du parcours de cet exemplaire de Pattern 14.
C'est ça que j'adore dans nos vieilleries : essayer de savoir par où elles sont passés.

on dirai un US17 

*

je rentre : la bretelle tu l'as trouvé où?

Nicomidway a écrit:Merci Pâtre.

Pour les dimensions du tenon de baïonnette, je te relèverai les côtes incessamment sous peu.

j'ai "collé" un dioptre sur le mien.
Pas de vis & ressorts [size=10](hors de prix,...& qui s’égarent au passage en douane GB/Fr!!!!!!!!!!!! ) comme sur un N°I[size=13].
J'ai même cru qu'il manquait quelque chose![size=10][size=13]
Il faut juste enlever l’écrou de l'axe le la hausse. Enlever celui-ci. Le "bâti" du dioptre "s'enfile" sous la lame ressort du [size=10](ch'hé p'u l'noms! le truc qu'on soulève avant d'introduire la culasse...).
Un petit ergot percé/taraudé sur le bâti viens se placer à la place de l'écrou. P'u qu'à replacer l'axe, le visser, p'i c'est tout!


  quand j'aurai la possibilité (lumière, appareil correct sous la main, temps...)





[/size][/size][/size][/size][/size]

Pâtre a écrit:à propos, serait il possible de me (nous?) fournir les dimensions de ce tenon
En vue de réaliser une "prothèse" au mien, qui en est amputé

Ça serait pas plus simple de changer l’embouchoir pour un qui possède encore son tenon..?

WICHITA a écrit:on dirai un US17 
....

pas dehors : Au coin!!!

WICHITA a écrit:...
: la bretelle tu l'as trouvé où?

  rien de plus facile à trouver, à un prix modique encore. (Je crois que je vais m'en payer une blanche)
[size=13]Peut être un peu plus chère en "originale avec marquages".



[/size]

oxi81 a écrit:...
Ça serait pas plus simple de changer l’embouchoir pour un qui possède encore son tenon..?

Voui!
Mais j'ai un peu du mal à trouver cette pièce.
P'i si je trouve, je vais me faire "plumer"!

P'i une envie de bricoler!
J'ai une ou deux p'tites idées, pour refaire ces tenons (pas que de P14...)
Si ça se concrétise, j'en ferai part ici.

Pâtre a écrit:

WICHITA a écrit:on dirai un US17 
....

pas dehors : Au coin!!!

WICHITA a écrit:...
: la bretelle tu l'as trouvé où?

  rien de plus facile à trouver, à un prix modique encore. (Je crois que je vais m'en payer une blanche)
[size=13]Peut être un peu plus chère en "originale avec marquages".



[/size]

Où?

WICHITA a écrit:Où?

N'importe quel coin!

oxi81 a écrit:...
Sur l'e-baille, y'en a plein....

& celle là:
http://www.naturabuy.fr/BRETELLE-DE-PARADE-TOILE-BLANCHE-SMLE-ENFIELD-item-684384.html
http://www.naturabuy.fr/Bretelle-Lee-Enfield-origine-item-3484383.html
bien trop chère...
http://www.amsmilitaria.com/catalogue.php?pg=affartcat&catid=9
http://www.guns-and-more.com/Zubehoer/Gewehrriemen/Riemen-Enfield-Nr-1-Blau.html

Oui, mais les modèles datés WW1 sont rares et chers....

@oxi81: Le terme "frères d'armes" me parait tout même assez impersonnel pour deux armes ayant une histoire en commun. L'un découlant de l'autre, les deux ont évolués au fil des deux guerres et on servis de fusil "d'appoint" chacun leur tours.

@WICHITA: Oui je sais, ce sont les pièces Winchester qui font tache.  (Rhôôôôô.... ^^ Je sort aussi.   )

Plus sérieusement concernant la brettelle elle m'a été fournie avec. La couleur et la texture Webbing correspondent en tout point également à son attribution à la Home-Guard ainsi qu'à sa période de sortie de production faisant état de variante la bretelle en cuir rencontrée sur certains modèles. Bretelle en question qui n'était rien d'autre qu'une sangle de Long Lee Enfield raccourcie pour l'occasion. (*Edit)

Attention cependant à la longueur qui n'est pas toujours référencée par le vendeur. La bretelle réglementaire pour le Short Magazine Lee Enfield fait 44" de long, celle de la Bren est en revanche plus longue en atteignant les 52".

@Pâtre: Le dernier lien nous conduit vers un model "gris-bleu ciel" typique de celles employées par la RAF. Je possède la même et curieusement elle n'est pas de la même largeur que les modèles rencontrés plus fréquemment sur les N°1 et N°4.

comme quoi le problème de la bretelle n'est pas une mince affaire
en fait, j'en cherche une pour mon US17 (provenance home guard) celle de nico, me semblais sympatoche dans l'utilisation; je cherche pour le tir pas pour la collection, j'ai déjà une cuir, mais je la trouve pas pratique, trop raide; j'ai bien pensé à une biothane, mais une toile de bonne facture est peut être aussi bien (voire mieux) et moins chère en plus.


Pardon de pourrir un peu le post

 

Voici les côtes relevées comme l'avait demandait Pâtre.

(Les arrêtes du tenon sont bien parallèles sur la deuxième photo. Dixit l'angle de prise de vue.)

un grand MERCI!

En plus, relevé de cotes très clair. On peu pas faire mieux!

Très beau !  
Le guidon, sur la photo, me paraît étrange, on dirait un "post" au lieu des classiques de Enfield.
Est-ce que tu pourrais faire une photo rien que du guidon ?  
En meilleur état que le mien, qui est son "grand frère" (on reste dans la famille !) qui a encore son alidade et surtout un fût "fat boy" sans les stries de préhension.

Beau reportage, merci !

Baccardi a écrit:Beau reportage, merci !

    Merci pour les superbes photos

Nicomidway a écrit:@oxi81: Le terme "frères d'armes" me parait tout même assez impersonnel pour deux armes ayant une histoire en commun. L'un découlant de l'autre, les deux ont évolués au fil des deux guerres et on servis de fusil "d'appoint" chacun leur tours.

L'un découlant de l'autre?
Comprend pas...

Le pattern 14 n'a plus rien à voir avec le SMLE. En 1913, c'est un fusil entièrement nouveau, basé sur le système Mauser (magasin fixe, chargement par clip, culasse à armement à l'ouverture). Il devait même à l'origine tirer une cartouche toute nouvelle, la .276
Idée vite abandonnée pour en revenir à la .303

Frères d'armes avec le SMLE, oui car ils ont servi ensemble sur le même front, mais cousins... non car ils n'ont pas une goutte du même sang dans leurs gènes.

Dans un sens le P14 découle du SMLE car le War Office ayant pris en compte les remarques négatives des tireurs à l'encontre N°1 décida à cette occasion de revoir son cahier des charges pour concevoir ce qui deviendra le P13.

Pour le guidon je posterai des photos trés prochainement.

Il était plutôt censé remplacer le SMLE, ce qui n'arrivera jamais et la distribution du Pattern 14 en unité restera marginale.

Je crois d'ailleurs avoir lu quelque part que les photos de soldats britanniques portant un P14 durant la WW1 sont rarissimes.

Si je me souvient bien les Britannique craignaient qu'en cas de conflit que leur SMLE ne soit pas à la hauteur et que leur capacité de production ne puisse pas assurer un approvisionnement suffisant .
Cela amena à l'étude du P13 et de son nouveau calibre . La première guerre mondiale s'ouvrant avant que le changement réglementaire de cartouche ne puisse se faire dans de bonne conditions le nouveau fusil fut produit en grand nombre aux Etats Unis dans le calibre 303 resté standard .
Finalement le SMLE se montrant parfaitement à la hauteur et la production étant suffisante le P14 resta une arme d'appoint .
Je ne dis pas qu'il n'y en a pas , mais pour ma part je n'ai jamais vu de photo de P14 au combat durant la première guerre mondiale hors ceux utilisés par les tireurs d'élite .

Pour finir je rejoins François sur le fait que le SMLE et le P14 n'ont aucun lien de parenté et que seuls les hasards de la guerre ont pu les réunir .

Un argumentaire qui tien la route.

Les P14/US17 sont les seuls à ma connaissance à n'avoir jamais vraiment eu de nationalité à proprement parlé. Le premier n'ayant jamais été un Enfield et de plus produit par les Américains. Le second n'a jamais vraiment été reconnu comme fusil Américain malgré sa cartouche commune au Springfield et avec ses origines Britannique...