Restauration Chasse Calibre 16 (partage + demande de conseils)
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Re: Restauration Chasse Calibre 16 (partage + demande de conseils)
La bougie : en passant la pièce en acier tout en haut de la flamme d'une bougie, il se dépose une mince couche de noir. A l'essai d'assemblage, le noir est arraché là où ça coince (et se dépose parfois de l'autre côté, mais c'est pas toujours net). Ensuite on gratte là où le noir a été enlevé, on essuie tout bien, on rallume la bougie, etc.
C'est long, mais "c'est comme ça qu'on fait" !
Malheureusement, ça ne marche pas si bien (et même quasiment pas) avec un briquet. Du moins un briquet à gaz ; avec un Zippo ou autre briquet à essence c'est parfait, même presque trop...
C'est long, mais "c'est comme ça qu'on fait" !
Malheureusement, ça ne marche pas si bien (et même quasiment pas) avec un briquet. Du moins un briquet à gaz ; avec un Zippo ou autre briquet à essence c'est parfait, même presque trop...
Re: Restauration Chasse Calibre 16 (partage + demande de conseils)
oui du noir de fumée :
carbure; élastique brûlé (attention, ça, ça pue sent !) scotch de carrossier cramé, bougie donc, etc...
carbure; élastique brûlé (attention, ça, ça pue sent !) scotch de carrossier cramé, bougie donc, etc...
Pas de chichis, appelez moi SUPER !
WICHITA- Modérateur
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Re: Restauration Chasse Calibre 16 (partage + demande de conseils)
Pour que la flamme de bougie s'établisse bien, et noircisse rapidement l'objet passé dessus, il faut 10 à 15 secondes de chauffe. Alors souvent, mieux vaut la laisser allumée pendant toute la séance.
L'avantage c'est que ça ne pue pas et c'est facile à trouver : les dames en ont souvent sur leurs étagères, et si leurs bougies décoratives n'éclairent guère, elles noircissent très bien...
Les mécaniciens utilisaient la "sanguine" ; mais je sais pas ce que c'est ! Peut-être une liqueur rouge assez fluide mais gluante (ou une craie grasse), qui avait l'avantage d'être immédiatement opérationnelle et ne risquait pas d'incendier le cambouis et les huiles de machines.
J'ai oublié d'ajouter que pour une "mise à bois", il suffit parfois de forcer la pièce métallique contre le bois. Ça laisse une empreinte plus glacée que le reste ; on ôte le glacé, et on ré-essaie. Au besoin, avant essai on passe un papier de verre très fin, juste pour dépolir afin que la partie appuyée se voie mieux. C'est ainsi que j'ai réalisé tout l'ajustage des encastrements de la boîte de culasse, quand j'ai refait la crosse de mon Rolling-Block Pontifical.
Mais si ça marche parfaitement sur du bois neuf, sur du vieux bois les traces d'appui sont nettement moins visibles !
Pour retailler le bois, pas forcément besoin d'un jeu de ciseaux à bois professionnels. Ni de maillet ! La pièce coincée entre les genoux, on appuie assez légèrement sur le manche du ciseau avec la paume d'une main et avec le pouce de l'autre main placé très près du tranchant, on force latéralement le tranchant pour qu'il travaille en cisaillant ; les autres doigts de cette main enserrent la pièce pour garantir la position du travail.
Donc on ne frappe pas sur le manche, on appuie très peu (ce qui limite les dérapages incontrôlés), mais il faut que ça coupe, comme un rasoir ! Alors, affûtage très fréquent sur une pierre à huile (pour laquelle je ne peux pas conseiller d'astuce, car j'utilise celle de mon arrière-grand-père, qui fut charpentier sur le "Pourquoi-pas" et menuisier sur le "Normandie")...
Ci-dessous trois outils qui ont fait leurs preuves :
Avec le vulgaire "poignard de scout" (cependant doté d'une lame en acier au carbone marquée Solingen) j'ai taillé des plaquettes "orthopédiques" pour revolver Mle 1873, sans utiliser grand chose d'autre (mais elles ne sont pas quadrillées).
L'espèce de ciseau bizarre, en croissant, a fait une grande partie des formes extérieures de la crosse de Rolling-Block, à partir d'une planche dégauchie en noyer (délibérément un peu trop épaisse). Et la plupart des lissages avec le petit wastringue en bois tout mité (pas facile à affûter, vu que la lame est soudée en place par la rouille).
Tout ça sur le bureau ou vautré dans un fauteuil, devant la télé ! Certes, y-avait un peu de copeaux de ci-de là...
L'avantage c'est que ça ne pue pas et c'est facile à trouver : les dames en ont souvent sur leurs étagères, et si leurs bougies décoratives n'éclairent guère, elles noircissent très bien...
Les mécaniciens utilisaient la "sanguine" ; mais je sais pas ce que c'est ! Peut-être une liqueur rouge assez fluide mais gluante (ou une craie grasse), qui avait l'avantage d'être immédiatement opérationnelle et ne risquait pas d'incendier le cambouis et les huiles de machines.
J'ai oublié d'ajouter que pour une "mise à bois", il suffit parfois de forcer la pièce métallique contre le bois. Ça laisse une empreinte plus glacée que le reste ; on ôte le glacé, et on ré-essaie. Au besoin, avant essai on passe un papier de verre très fin, juste pour dépolir afin que la partie appuyée se voie mieux. C'est ainsi que j'ai réalisé tout l'ajustage des encastrements de la boîte de culasse, quand j'ai refait la crosse de mon Rolling-Block Pontifical.
Mais si ça marche parfaitement sur du bois neuf, sur du vieux bois les traces d'appui sont nettement moins visibles !
Pour retailler le bois, pas forcément besoin d'un jeu de ciseaux à bois professionnels. Ni de maillet ! La pièce coincée entre les genoux, on appuie assez légèrement sur le manche du ciseau avec la paume d'une main et avec le pouce de l'autre main placé très près du tranchant, on force latéralement le tranchant pour qu'il travaille en cisaillant ; les autres doigts de cette main enserrent la pièce pour garantir la position du travail.
Donc on ne frappe pas sur le manche, on appuie très peu (ce qui limite les dérapages incontrôlés), mais il faut que ça coupe, comme un rasoir ! Alors, affûtage très fréquent sur une pierre à huile (pour laquelle je ne peux pas conseiller d'astuce, car j'utilise celle de mon arrière-grand-père, qui fut charpentier sur le "Pourquoi-pas" et menuisier sur le "Normandie")...
Ci-dessous trois outils qui ont fait leurs preuves :
Avec le vulgaire "poignard de scout" (cependant doté d'une lame en acier au carbone marquée Solingen) j'ai taillé des plaquettes "orthopédiques" pour revolver Mle 1873, sans utiliser grand chose d'autre (mais elles ne sont pas quadrillées).
L'espèce de ciseau bizarre, en croissant, a fait une grande partie des formes extérieures de la crosse de Rolling-Block, à partir d'une planche dégauchie en noyer (délibérément un peu trop épaisse). Et la plupart des lissages avec le petit wastringue en bois tout mité (pas facile à affûter, vu que la lame est soudée en place par la rouille).
Tout ça sur le bureau ou vautré dans un fauteuil, devant la télé ! Certes, y-avait un peu de copeaux de ci-de là...
Re: Restauration Chasse Calibre 16 (partage + demande de conseils)
la question à 1 million d'euros... comment remettre ce pivot avec ressort, sachant que pour l'extraire, sous tension, j'ai juste eu à le bouger latéralement au chasse goupille. Pour le remettre le ressort a une telle tension que cumuler avec 2 mains compressions (je n'y arrive pas suffisamment) et pression pour le rentrer en biais, ça ne fonctionne pas. Je pense qu'il y a une astuce sur ce mécanisme de clé à pontet bien spécifique, que je ne trouve pas.
Edit : fabriquer un compresseur de ressort ?
Edit : fabriquer un compresseur de ressort ?
NSCP- Membre confirmé
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Re: Restauration Chasse Calibre 16 (partage + demande de conseils)
Jolie pince ! Encore faut-il qu'il y ait la place de passer les griffes de la pince à ressorts...
Peut-être faudrait-il que la pince s'accroche d'un côté sur le pontet, pour tirer le ressort contre son appui naturel. C'est quoi, le trou juste en avant de l'appui du ressort ? Il ne pourrait pas servir à ça ?
Peut-être faudrait-il que la pince s'accroche d'un côté sur le pontet, pour tirer le ressort contre son appui naturel. C'est quoi, le trou juste en avant de l'appui du ressort ? Il ne pourrait pas servir à ça ?
Re: Restauration Chasse Calibre 16 (partage + demande de conseils)
Je vais essayer de faire ainsi :
https://www.youtube.com/watch?v=Yxaqt_Afmgs
https://www.youtube.com/watch?v=Yxaqt_Afmgs
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Re: Restauration Chasse Calibre 16 (partage + demande de conseils)
Sauf que là il n'y a pas la place pour le pied de la pince.
Moi j'essaierai de passer une fine corde à piano dans le trou avant l'appui du ressort puis je la passe dans la dernière spire du ressort et je torsade pour comprimer. Alors on est pas dans l'axe donc pas terrible mais c'est facile a tenter avant que de faire un outil spécial.
Moi j'essaierai de passer une fine corde à piano dans le trou avant l'appui du ressort puis je la passe dans la dernière spire du ressort et je torsade pour comprimer. Alors on est pas dans l'axe donc pas terrible mais c'est facile a tenter avant que de faire un outil spécial.
Vmax666- Pilier du forum
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Re: Restauration Chasse Calibre 16 (partage + demande de conseils)
c'est une idée Vmax666, mais pas de corde piano
Bon, j'ai progressé en passant par le dessus (et non sur le côté comme au démontage)
Vous n'imaginez pas la tension extrême du ressort, j'ai du m'y reprendre 10 fois, j'ai même tordu le ressort, que j'ai remartelé autour d'un axe du bon diamètre pour lui redonner la forme... quelle galère sans nom c'est pas croyable... je pense que jamais je ne referai ce démontage.
Bon, j'ai progressé en passant par le dessus (et non sur le côté comme au démontage)
Vous n'imaginez pas la tension extrême du ressort, j'ai du m'y reprendre 10 fois, j'ai même tordu le ressort, que j'ai remartelé autour d'un axe du bon diamètre pour lui redonner la forme... quelle galère sans nom c'est pas croyable... je pense que jamais je ne referai ce démontage.
NSCP- Membre confirmé
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Re: Restauration Chasse Calibre 16 (partage + demande de conseils)
Quelques avancées de la soirée :
Un petit revenu jaune paille pour tester sur les queues de détente. C'est à la lumière et en photo, mais le rendu réel est meilleur
Préparation d'un bac de débronzage (vinaigre blanc) et dégraissage (acétone) des canons juxtaposés . il faut encore que trouve comment "fermer" les bords :)
D'aucun diraient que j'ai le compas dans l'oeil pour couper si droit , je répondrais que c'est des années de pratiques et des secrets ancestraux
Les bouchons en bouts de canons, très pratiques pour le tenir sans toucher le métal
Et mes essais de préparation de vis "d'ordinateur", dont je fraise la tête pour siéger une vis en M5. Je vais faire plusieurs essais de forage/ajustage pour maximiser les chances de succès et permettre les échecs du soudage "inverter"
Un petit revenu jaune paille pour tester sur les queues de détente. C'est à la lumière et en photo, mais le rendu réel est meilleur
Préparation d'un bac de débronzage (vinaigre blanc) et dégraissage (acétone) des canons juxtaposés . il faut encore que trouve comment "fermer" les bords :)
D'aucun diraient que j'ai le compas dans l'oeil pour couper si droit , je répondrais que c'est des années de pratiques et des secrets ancestraux
Les bouchons en bouts de canons, très pratiques pour le tenir sans toucher le métal
Et mes essais de préparation de vis "d'ordinateur", dont je fraise la tête pour siéger une vis en M5. Je vais faire plusieurs essais de forage/ajustage pour maximiser les chances de succès et permettre les échecs du soudage "inverter"
NSCP- Membre confirmé
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Re: Restauration Chasse Calibre 16 (partage + demande de conseils)
Pour les chéneaux en PVC, il y a des talons à coller, qui offrent des emboîtures partielles.
Sinon, en partant de tuyau on a des chutes. Chauffées sur la plaque du fourneau ou à l'eau bouillante, on peut les mettre à plat pour y découper des bouts à coller. Mieux vaut renforcer le collage, parce-que sur tranche la colle PVC n'est pas bien fiable. Un renfort simple, c'est de couper un segment de gouttière de 2 cm de large, et de le coller par dessus le collage du bout, à cheval sur la gouttière et le bout, avec un dépassement de 2 mm dans le vide. Ce qui permet d'ajouter extérieurement de la colle, pour faire un chanfrein dont on peut espérer qu'il renforce légèrement.
Faut pas oublier de coller des pieds, sinon ça fait exprès de se renverser !
Pour un usage très occasionnel, on peut faire un bac avec 2 planches tenues écartées par des cales, et dedans un film plastique replié aux extrémités. Faut juste que le film n'ait aucun trou !
Sinon, en partant de tuyau on a des chutes. Chauffées sur la plaque du fourneau ou à l'eau bouillante, on peut les mettre à plat pour y découper des bouts à coller. Mieux vaut renforcer le collage, parce-que sur tranche la colle PVC n'est pas bien fiable. Un renfort simple, c'est de couper un segment de gouttière de 2 cm de large, et de le coller par dessus le collage du bout, à cheval sur la gouttière et le bout, avec un dépassement de 2 mm dans le vide. Ce qui permet d'ajouter extérieurement de la colle, pour faire un chanfrein dont on peut espérer qu'il renforce légèrement.
Faut pas oublier de coller des pieds, sinon ça fait exprès de se renverser !
Pour un usage très occasionnel, on peut faire un bac avec 2 planches tenues écartées par des cales, et dedans un film plastique replié aux extrémités. Faut juste que le film n'ait aucun trou !
Re: Restauration Chasse Calibre 16 (partage + demande de conseils)
pourquoi boucher les canons?
Pas de chichis, appelez moi SUPER !
WICHITA- Modérateur
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Date d'inscription : 29/12/2008
Re: Restauration Chasse Calibre 16 (partage + demande de conseils)
WICHITA a écrit:pourquoi boucher les canons?
Pour qu'il ne soit pas bronze a l'intérieur
P 210
Législation armes
nono- Membre expert
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Age : 79
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Re: Restauration Chasse Calibre 16 (partage + demande de conseils)
pas d'intérêts, (?) le bronzage protégera très momentanément cet intérieur; bronzage qui partira après quelques coups tirés et le fait de boucher (hermétiquement, les gaz et autres oxygènes contenue à l'intérieur ne peuvent t'il pas causer des dégâts au moment du bain? Ne serais-ce qu'avec la pression contenue (comme les pistolets à bouchon?) au minimum : "giclade" en perspective ?...
Pas de chichis, appelez moi SUPER !
WICHITA- Modérateur
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Age : 60
Localisation : Plein sud !
Date d'inscription : 29/12/2008
Re: Restauration Chasse Calibre 16 (partage + demande de conseils)
C'est l'usage, de boucher les canons par des tampons de bois...
Ça sert au moins à manipuler les tubes et à les poser hors du bain, sans faire de traces de doigt sur les parties à bronzer, et sans érafler les couches d'oxyde durant les opérations intermédiaires.
Ça sert au moins à manipuler les tubes et à les poser hors du bain, sans faire de traces de doigt sur les parties à bronzer, et sans érafler les couches d'oxyde durant les opérations intermédiaires.
Re: Restauration Chasse Calibre 16 (partage + demande de conseils)
le fil de cuivre c'est pas bien ?
Pas de chichis, appelez moi SUPER !
WICHITA- Modérateur
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Age : 60
Localisation : Plein sud !
Date d'inscription : 29/12/2008
Re: Restauration Chasse Calibre 16 (partage + demande de conseils)
Du fil d'inox je dirais pas... Mais du cuivre, selon les produits en jeu, ça pourrait faire de drôles de choses... Et dans ce domaine, quand c'est drôle c'est pas marrant !
Et pis, les tampons de bois "c'est comme ça qu'on fait", un point c'est tout.
Faites fi de la tradition, et vous finirez par acheter des M16 aux boches...
Et pis, les tampons de bois "c'est comme ça qu'on fait", un point c'est tout.
Faites fi de la tradition, et vous finirez par acheter des M16 aux boches...
Re: Restauration Chasse Calibre 16 (partage + demande de conseils)
pas de nouvelles ces jours ci car :
- j'applique sur le bois des couches successives d'huile. J'en suis à ma 5ème, c'est long compte tenu du temps de séchage.
- j'ai foiré la création de mon bac à débronzé le canon. J'ai tenté au décapeur thermique de "tordre" les bouts pour fermer les 2 ouvertures, mais j'ai trop réduit la longueur, et le canon n'y rentre plus :rabbit 2:
- j'ai confié à un ami mes vis pré-usinées pour le week-end et qu'il tente une soudure, j'aurai du faire des phots avant pour montrer, je n'y ai pas pensé.
A suivre semaine prochaine
- j'applique sur le bois des couches successives d'huile. J'en suis à ma 5ème, c'est long compte tenu du temps de séchage.
- j'ai foiré la création de mon bac à débronzé le canon. J'ai tenté au décapeur thermique de "tordre" les bouts pour fermer les 2 ouvertures, mais j'ai trop réduit la longueur, et le canon n'y rentre plus :rabbit 2:
- j'ai confié à un ami mes vis pré-usinées pour le week-end et qu'il tente une soudure, j'aurai du faire des phots avant pour montrer, je n'y ai pas pensé.
A suivre semaine prochaine
NSCP- Membre confirmé
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Re: Restauration Chasse Calibre 16 (partage + demande de conseils)
Au final la soudure de la vis sur la tete de vis n'a pas tenue au meulage, elle s'est désolidarisée. Par chance j'ai trouvé sur ebay une vis équivalente en métrique.
Opération débronzage au vinaigre blanc ! Il a fallu plusieurs heures car cela ne partait pas. J'ai du au final finir le boulot au touret de coton. Certaines traces sont restées, comme "prises" dans le métal.
Puis opération bronzage 4-5 couches.
Avant :
https://i.imgur.com/l1Gl1Bz.jpg
Après :
Opération débronzage au vinaigre blanc ! Il a fallu plusieurs heures car cela ne partait pas. J'ai du au final finir le boulot au touret de coton. Certaines traces sont restées, comme "prises" dans le métal.
Puis opération bronzage 4-5 couches.
Avant :
https://i.imgur.com/l1Gl1Bz.jpg
Après :
NSCP- Membre confirmé
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