Préparation du collet
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Préparation du collet
Bsr à tous,
Après graphitage, recalibrage partiel et essuyage externe des douilles au sopalin , ne reste-t-il pas un peu de graphite à l'intérieur du collet? Est-ce préjudiciable au bon positionnement de l'ogive, à son sertissage, à la combustion de la poudre, ...?
D'autre part, je n'ai pas trouver de références pour le rêglage de mon universal case expander et surtout d'images sur des exemples d'évasages du collet pour me démontrer comment faire pour rendre cette intervention utile et éfficace ?
Enfin j'espère qu'aucune personne du forum n'a été touché par les intempéries de ces derniers jours.
A bientôt
Après graphitage, recalibrage partiel et essuyage externe des douilles au sopalin , ne reste-t-il pas un peu de graphite à l'intérieur du collet? Est-ce préjudiciable au bon positionnement de l'ogive, à son sertissage, à la combustion de la poudre, ...?
D'autre part, je n'ai pas trouver de références pour le rêglage de mon universal case expander et surtout d'images sur des exemples d'évasages du collet pour me démontrer comment faire pour rendre cette intervention utile et éfficace ?
Enfin j'espère qu'aucune personne du forum n'a été touché par les intempéries de ces derniers jours.
A bientôt
oeil de lynx- Membre
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Localisation : FERNOEL
Date d'inscription : 04/04/2010
Re: Préparation du collet
La première chose à faire avant d'évaser les collets est de mettre tous les étuis à la même longueur, car une fois l'outil réglé, si certains étuis sont plus courts, ils ne seront pas évasés, s'ils sont plus longs ils seront trop évasés et leur durée de vie va diminuer.
Si la première opération est faite, le réglage de l'outil doit être fait par tatonnement,il faut descende l'outil progressivement et essayer de siéger l'ogive. Je procède par 8ème de tour de l'outil, c'est un peu long mais ça évite de flinguer un étui en le mettant en chou fleur. Le bon évasement est celui pour lequel l'ogive rentre d'un ou deux dizièmes de mm, suffisamment pour être guidée dans le collet et pas trop pour ne pas s'enfoncer de plus d'un mm. Donc c'est du tatonnement.
L'évasement est indispensable pour les ogives plomb (pour ne pas faire de copeau et ainsi modifier la balistique de l'ogive). Les ogives blindée boat tail n'ont pas besoin d'évasement, les autres ogives blindées peuvent nécessiter un léger évasement pour bien guider l'ogive. Qui dit évasement, dit un léger sertissage pour redonner aux lèvres leur profil de départ, voire plus en cas de sertissage dans une gorge ou avec un lee factory crimp.
Sur la première question, perso je ne met pas de graphite à l'intérieur des collets, j'ai l'impression que le graphite, de part sa composition, s'incorpore au métal de façon plus permanente que l'huile et qu'il rend de ce fait le collet plus "glissant" pour l'ogive au départ du coup. Donc un poil moins de mise en pression. Mais je n'ai pas vraiment d'arguments ni d'essais comparatifs à produire.
Pour ma part, je huile un peu l'intérieur du collet avec une brosse, mais vraiment très peu.
A+
Si la première opération est faite, le réglage de l'outil doit être fait par tatonnement,il faut descende l'outil progressivement et essayer de siéger l'ogive. Je procède par 8ème de tour de l'outil, c'est un peu long mais ça évite de flinguer un étui en le mettant en chou fleur. Le bon évasement est celui pour lequel l'ogive rentre d'un ou deux dizièmes de mm, suffisamment pour être guidée dans le collet et pas trop pour ne pas s'enfoncer de plus d'un mm. Donc c'est du tatonnement.
L'évasement est indispensable pour les ogives plomb (pour ne pas faire de copeau et ainsi modifier la balistique de l'ogive). Les ogives blindée boat tail n'ont pas besoin d'évasement, les autres ogives blindées peuvent nécessiter un léger évasement pour bien guider l'ogive. Qui dit évasement, dit un léger sertissage pour redonner aux lèvres leur profil de départ, voire plus en cas de sertissage dans une gorge ou avec un lee factory crimp.
Sur la première question, perso je ne met pas de graphite à l'intérieur des collets, j'ai l'impression que le graphite, de part sa composition, s'incorpore au métal de façon plus permanente que l'huile et qu'il rend de ce fait le collet plus "glissant" pour l'ogive au départ du coup. Donc un poil moins de mise en pression. Mais je n'ai pas vraiment d'arguments ni d'essais comparatifs à produire.
Pour ma part, je huile un peu l'intérieur du collet avec une brosse, mais vraiment très peu.
A+
Re: Préparation du collet
J 'en fais de même avec mes collets,dont je lubrifie légèrement l 'intérieur avec une brosse de nylon ou un coton tige avant de les recalibrer.
Je nettoie ensuite toujours les étuis recalibrés avec un dégraissant quelconque (,liquide vaisselle,vinaigre,acétone,trichlo ou son ersatz).Le vinaigre additionné d 'une pincée de sel a en outre la propriété de faire briller le laiton.
Cette manoeuvre a pour double but d 'empêcher la poudre de "coller"à l 'intérieur du collet,et de dégraisser totalement le corps de l 'étui,ce qui évite toute possibilité de surpression dans la chambre de l 'arme,en raison de l 'incompressibilité des produits gras de recalibrage.
Au fait,après avoir testé la plupart des produits spécialisés destinés au recalibrage,j 'ai retenu in fine l 'huile de paraffine pour sa grande fluidité,et son faible coût.
Pour le réglage de l 'expandeur,j 'applique la méthode préconisée par Ivan,et je rabats les lèvres à la même dimension que le collet après enfoncement du projectile.
Je nettoie enfin le recalibreur avec de l 'essence F.
Je nettoie ensuite toujours les étuis recalibrés avec un dégraissant quelconque (,liquide vaisselle,vinaigre,acétone,trichlo ou son ersatz).Le vinaigre additionné d 'une pincée de sel a en outre la propriété de faire briller le laiton.
Cette manoeuvre a pour double but d 'empêcher la poudre de "coller"à l 'intérieur du collet,et de dégraisser totalement le corps de l 'étui,ce qui évite toute possibilité de surpression dans la chambre de l 'arme,en raison de l 'incompressibilité des produits gras de recalibrage.
Au fait,après avoir testé la plupart des produits spécialisés destinés au recalibrage,j 'ai retenu in fine l 'huile de paraffine pour sa grande fluidité,et son faible coût.
Pour le réglage de l 'expandeur,j 'applique la méthode préconisée par Ivan,et je rabats les lèvres à la même dimension que le collet après enfoncement du projectile.
Je nettoie enfin le recalibreur avec de l 'essence F.
Invité- Invité
Re: Préparation du collet
Bonsoir,
Je conseille plutot le dry neck lub(poudre à base de moly) car meme si le lubrifiant est très
fin il reste toujours incompressible ce qui n'est pas le cas du lubrifiant à sec.
L'excès de moly n'est pas grave et ne contamine pas la poudre,une chose est certaine
est que l'utilisation de ce composant minéral diminue l'effort à l'enfoncement et bien plus régulier et diminue les écarts de vitesse. :bravo:
Michel K
Je conseille plutot le dry neck lub(poudre à base de moly) car meme si le lubrifiant est très
fin il reste toujours incompressible ce qui n'est pas le cas du lubrifiant à sec.
L'excès de moly n'est pas grave et ne contamine pas la poudre,une chose est certaine
est que l'utilisation de ce composant minéral diminue l'effort à l'enfoncement et bien plus régulier et diminue les écarts de vitesse. :bravo:
Michel K
Invité- Invité
Re: Préparation du collet
manitou a écrit:FFFFFait gaffe Zepinpin,
complot !!!
hein on prépare des collets va falloir que je fasse gaffe
Invité- Invité
Re: Préparation du collet
Plusieurs tireurs- rechargeurs sérieux insistent en effet sur les avantages du lubrifiant sec à l 'intérieur du collet,mais je n 'ai jamais essayé.
Je pense le faire prochainement.
Je pense le faire prochainement.
Invité- Invité
Re: Préparation du collet
Pour redevenir sérieux,je procède un peu comme Ventejoux,
après le tir,nettoyage,requalibrage,avec de l huile,renetoyage
par bain,lubrification de l interieur du collet avec un ecouvillon de
22Lr coton legerement poussiereux de Mos2,je n aplique pas cette
procedure pour mes armes militaria.
après le tir,nettoyage,requalibrage,avec de l huile,renetoyage
par bain,lubrification de l interieur du collet avec un ecouvillon de
22Lr coton legerement poussiereux de Mos2,je n aplique pas cette
procedure pour mes armes militaria.
Invité- Invité
Re: Préparation du collet
ventejoux a écrit:Plusieurs tireurs- rechargeurs sérieux insistent en effet sur les avantages du lubrifiant sec à l 'intérieur du collet,mais je n 'ai jamais essayé.
Je pense le faire prochainement.
Ils ne ont pas forcément sérieux mais ça marche!
Invité- Invité
Re: Préparation du collet
...Ce qui est une preuve de compétence.
J 'admets en effet que le fait de lubrifier l 'intérieur du collet à l 'huile classique peut créer des dilatations nuisibles à la régularité du diamètre du collet.
C 'est pourquoi j 'essaierai le truc.
A ton avis,graphite sec ou MOS2?
J 'admets en effet que le fait de lubrifier l 'intérieur du collet à l 'huile classique peut créer des dilatations nuisibles à la régularité du diamètre du collet.
C 'est pourquoi j 'essaierai le truc.
A ton avis,graphite sec ou MOS2?
Invité- Invité
Re: Préparation du collet
Perso,j'utilise de l 'imperial dry neck lube et tu en trouveras chez ESP ou Sinclair aux US.
Invité- Invité
Re: Préparation du collet
Je vais tester la même chose car les arguments développés m'ont paru convaincants.
Et puis nous avons la chance sur le forum d'avoir la fine fleur du rechargement en France (voire en Europe, voire au Monde, voire....) ce serait dommage de ne pas suivre leurs conseils.
A+
Et puis nous avons la chance sur le forum d'avoir la fine fleur du rechargement en France (voire en Europe, voire au Monde, voire....) ce serait dommage de ne pas suivre leurs conseils.
A+
Re: Préparation du collet
Capitaine ivan a écrit:Je vais tester la même chose car les arguments développés m'ont paru convaincants.
Et puis nous avons la chance sur le forum d'avoir la fine fleur du rechargement en France (voire en Europe, voire au Monde, voire....) ce serait dommage de ne pas suivre leurs conseils.
A+
C'est le mauvais temps,le pastis...etc qui vous tapent sur la tete,pssffff la fine fleur du
rechargement!
Invité- Invité
Re: Préparation du collet
...L 'Elite,la flor y nata,the very best,els reys de la plaça......
Je ne bois (presque) pas de pastis.
Je ne bois (presque) pas de pastis.
Invité- Invité
Re: Préparation du collet
Je relance un peu ce sujet.Définir une tension de collet est une chose délicate car d'autres
paramètres rentrent en jeu.Par expérience une tension de 5/100ème à 3/100ème est
souvent un départ pour le tir de précision mais si l'on enfonce une balle plus profondément
la force pour extraire celle ci sera plus importante il faudra donc jouer avec ces deux
données.Un autre paramètre sera le nombre de rechargements effectués en effet le
métal de l'étui ne réagira plus de la meme façonqu'au début.J'ai pour habitude de recharger et de tirer mes cartouhes dans la foulée mais que ce passe t'il si vous tirez vos cartouches
après une ou plusieurs années? Il n'y pas de règle bien établit et seul le résultat en cible
indiquera la maitrise de tous ces paramètres.
Michel K
paramètres rentrent en jeu.Par expérience une tension de 5/100ème à 3/100ème est
souvent un départ pour le tir de précision mais si l'on enfonce une balle plus profondément
la force pour extraire celle ci sera plus importante il faudra donc jouer avec ces deux
données.Un autre paramètre sera le nombre de rechargements effectués en effet le
métal de l'étui ne réagira plus de la meme façonqu'au début.J'ai pour habitude de recharger et de tirer mes cartouhes dans la foulée mais que ce passe t'il si vous tirez vos cartouches
après une ou plusieurs années? Il n'y pas de règle bien établit et seul le résultat en cible
indiquera la maitrise de tous ces paramètres.
Michel K
Invité- Invité
Re: Préparation du collet
Bonsoir Michel,
Lorsque tu parles d’une tension de 3 à 5 / 100, s’agit il de centièmes de millimètre ?
Par exemple : (Il s’agit de données fantaisies c’est le principe qui m’intéresse)
Je mesure le diam du collet de ma cartouche balle en place 6,20 mm
Pour avoir une tension de 5/100 je dois choisir un bushing de 6.20 – 0.05 soit 6.15 mm
Est-ce cela ou n’ai-je rien compris ?
Merci d’avance
Loïc
Lorsque tu parles d’une tension de 3 à 5 / 100, s’agit il de centièmes de millimètre ?
Par exemple : (Il s’agit de données fantaisies c’est le principe qui m’intéresse)
Je mesure le diam du collet de ma cartouche balle en place 6,20 mm
Pour avoir une tension de 5/100 je dois choisir un bushing de 6.20 – 0.05 soit 6.15 mm
Est-ce cela ou n’ai-je rien compris ?
Merci d’avance
Loïc
https://www.youtube.com/watch?v=T7oCqustVQA
alligator427- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1953
Age : 57
Date d'inscription : 06/02/2009
Re: Préparation du collet
Bonsoir Loic,
Pour faire simple dans le cas d'une balle de 6mm (cal 243),je mesure l'intérieur du collet et
pour sièger une 243 ,il me faudra 241,241.5.Le principe est de prendre un jeu de bushings
cela évitera de perdre du temps et il te faudra des étuis uniformes pour choisir la
bonne bague.On peut aussi additionner le diamètre et l'épaisseur de la paroi X2 par exemple
0.014+0.243+0.014 soit 0.271 et il faudra en pricinpe une bague de 268 ou 269 pour
avoir un serrage léger.Il faudra également prendre en compte l'élasticité du métal car
l'adoption du bushing définitif dépendra du choix des étuis.Cela te sembles clair?
Michel
Pour faire simple dans le cas d'une balle de 6mm (cal 243),je mesure l'intérieur du collet et
pour sièger une 243 ,il me faudra 241,241.5.Le principe est de prendre un jeu de bushings
cela évitera de perdre du temps et il te faudra des étuis uniformes pour choisir la
bonne bague.On peut aussi additionner le diamètre et l'épaisseur de la paroi X2 par exemple
0.014+0.243+0.014 soit 0.271 et il faudra en pricinpe une bague de 268 ou 269 pour
avoir un serrage léger.Il faudra également prendre en compte l'élasticité du métal car
l'adoption du bushing définitif dépendra du choix des étuis.Cela te sembles clair?
Michel
Invité- Invité
Re: Préparation du collet
parfaitement clair Michel !! une nouvelle fois Merci
Loïc
Loïc
https://www.youtube.com/watch?v=T7oCqustVQA
alligator427- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1953
Age : 57
Date d'inscription : 06/02/2009
Re: Préparation du collet
alligator427 a écrit:parfaitement clair Michel !! une nouvelle fois Merci
Loïc
Pas de quoi.
Invité- Invité
Re: Préparation du collet
Au fait,j 'ai trouvé hier du graphite dans un magasin de bricolage pour la somme de 2,35 euros.
Invité- Invité
Re: Préparation du collet
ventejoux a écrit:Au fait,j 'ai trouvé hier du graphite dans un magasin de bricolage pour la somme de 2,35 euros.
Cela ce presente comment et tu l'as trouvé quand quel rayon STP ?
En effet j'ai arpenté moulte magain , pas trouvé
Cdt, Alain
alain67- Pilier du forum
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Age : 63
Localisation : 67 limite 88
Date d'inscription : 25/05/2009
Re: Préparation du collet
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=320557236930
https://www.youtube.com/watch?v=T7oCqustVQA
alligator427- Pilier du forum
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Age : 57
Date d'inscription : 06/02/2009
Re: Préparation du collet
C 'est exactement ça,en moins cher,et j 'ai trouvé le graphite au rayon des huiles et lubrifiants d'une enseigne au nom évocateur d 'un sexe masculin en Afrique du Nord,mais sans le Z.
Invité- Invité
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