une arme 6 mm - 5.5
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WICHITA
tadayoshi
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Re: une arme 6 mm - 5.5
Style lui ressemblant ds ma jeunesse en carabine de stand de foire , époque révolue où même siégeaient des PA en 22 LR tout chromés !!
Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
lu1900- Pilier du forum
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Re: une arme 6 mm - 5.5
Original, le système de culasse!
Dommage, pour les photos floues.... on aurait pu mieux voir les marquages.
(c'est mieux en lumière naturelle, pour les photos. Mais la saison est un peu passée....)
Dernière édition par Pâtre le Mer 07 Nov 2018, 15:22, édité 1 fois
Pâtre- Pilier du forum
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Re: une arme 6 mm - 5.5
Fabricant M.André KOLB, de Villars (42) qui est aussi le fabricant du pistolet MOUSTIC. Ses productions, commencées en 1953, ont totalement cessé avant 1985.
Vu souvent comme carabine de foire dans les années 80 , existaient en 6 mm et 22 lr
Vu souvent comme carabine de foire dans les années 80 , existaient en 6 mm et 22 lr
tadayoshi- Futur pilier
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suite
merci
car j'étais totalement dans la panade avec cette arme je les toujours vu chez nous crosse cassée et lors du décès de non père je l'ai récupérée
donc 1950 pas loin si à partir de 53
car j'étais totalement dans la panade avec cette arme je les toujours vu chez nous crosse cassée et lors du décès de non père je l'ai récupérée
donc 1950 pas loin si à partir de 53
Jeanf10- Membre
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Re: une arme 6 mm - 5.5
un post sur ce fabricant serait intéressant
(le conservateur si tu passe par là ... )
j'ai connu ces carabines moi aussi dans les fêtes de villages pour des tirs de foires)
(le conservateur si tu passe par là ... )
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Pas de chichis, appelez moi SUPER !
WICHITA- Modérateur
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maintenant que je sais j'ai trouvé cela!
la carabine VIL Ko ,cette petite carabine a été produite par la SMFM au 56 rue de Tarentaise a Saint Etienne en 1954 en calibre 6mm bosquette puis en 1960 en 22LR et 5,5 courte .Système inspiré du système DARNE ceci par Monsieur Rouby et son associé Monsieur Montclard créateurs de cette société .En 1967 cette production a cessée suite au décès de Monsieur Rouby. Cette société a fermée définitivement en 1972 .
Jeanf10- Membre
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Re: une arme 6 mm - 5.5
Vu les indications, ça risque d'être alésage 5.5 et fond de rayures 6 mm ;
soit 6 mm Flobert, munition désormais introuvable dans les boîtes (je précise dans les boîtes ; même si sur les boîtes c'est marqué 6 mm Flobert, dedans c'est généralement du 22 bosquette).
soit 6 mm Flobert, munition désormais introuvable dans les boîtes (je précise dans les boîtes ; même si sur les boîtes c'est marqué 6 mm Flobert, dedans c'est généralement du 22 bosquette).
Re: une arme 6 mm - 5.5
Clodelif , en a trouvé chez un armurier en refab , serait bien du 6 mm .
Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
lu1900- Pilier du forum
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Re: une arme 6 mm - 5.5
Ce n'était pas de la refabrication mais des fabrications tardives des années 70...j'en ai acheté un mille, mais il n'en a plus....(dommage, elles fonctionnent très bien et sont précises à 25 m et très correctes à 50)lu1900 a écrit:Clodelif , en a trouvé chez un armurier en refab , serait bien du 6 mm .
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CLOSDELIF- Pilier du forum
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Re: une arme 6 mm - 5.5
Les 22 Flobert ne sont pas des 6 mm attention ! (et ce qui se vend actuellement sous l'appellation trompeuse de 6 mm non plus)
Cela flotte dans les rayures d'une vraie 6mm...bilan : précision=0
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comme indiqué
on a tiré deux balles 22 short indiqué sur le canon 6 mm et sur le coté 5.5
pour essais elle fonctionne
j'ai peut être trouvé en refabrication des 6 mm l'armurier garantie 6 mm et n'on pas 5.5 on va voir
pour essais elle fonctionne
j'ai peut être trouvé en refabrication des 6 mm l'armurier garantie 6 mm et n'on pas 5.5 on va voir
Jeanf10- Membre
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Re: une arme 6 mm - 5.5
J'ai écrit ci dessus ce qu'il en était. Il n'existe pas de refabrications en 6 mm, seulement des étiquettes mensongères sur des boîtes de 22...
Il suffit de mesurer finement avec le matériel adapté pour s'en rendre compte.
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CLOSDELIF- Pilier du forum
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suite
Pour leur permettre de faire comme avant, des concours de tir sur cartons cible avec une grande precision, ou pour détruire efficacement les nuisibles, rongeurs, corvidés, etourneaux...
En effet, cette munition n'existait plus a la vente, car négligée par les fabricants de cartouches. La seule alternative pour le chasseur ou tireur disposant encore de sa bonne vieille carabine 6 mm bosquette, se résumait a acheter une munition imparfaitement adaptée à leur carabine 6mm. Le tireur etait alors obligé d'utiliser des cartouches bosquette 22lr, donc de calibre 5.5 mm, inferieur au calibre d'origine du canon. Le tireur pouvait penser logiquement à un problème de reglage de sa carabine, un manque de precision : La precision etait alors totalement aléatoire et le groupement catastrophique.
En effet, cette munition n'existait plus a la vente, car négligée par les fabricants de cartouches. La seule alternative pour le chasseur ou tireur disposant encore de sa bonne vieille carabine 6 mm bosquette, se résumait a acheter une munition imparfaitement adaptée à leur carabine 6mm. Le tireur etait alors obligé d'utiliser des cartouches bosquette 22lr, donc de calibre 5.5 mm, inferieur au calibre d'origine du canon. Le tireur pouvait penser logiquement à un problème de reglage de sa carabine, un manque de precision : La precision etait alors totalement aléatoire et le groupement catastrophique.
Jeanf10- Membre
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Re: une arme 6 mm - 5.5
J'ai rien contre l'idée que quelqu'un re-fabrique ou fasse refabriquer des 6 mm Flobert ; au contraire !
Faut juste vérifier pied à coulisse en main, et si c'est vrai le faire savoir...
Nom du fabricant, type inscrit sur la boîte, revendeurs, tarifs, etc.
Faut juste vérifier pied à coulisse en main, et si c'est vrai le faire savoir...
Nom du fabricant, type inscrit sur la boîte, revendeurs, tarifs, etc.
suite
c'est ce que je vais faire
j'avais une veille bosquette de'au moins 50 ans au pied à coulisse lg 12.23 culot diamètre 7.14 douille 5.75
22 flobert lg 12.22 culot 6.92 douille 5.62
22 short lg 17.26 culot 6.92 douille 5.62
gevelot lg 22.64 culot 6.82 douille 5.68
je commande et des que je peut mettre les Emails ,je transmet le cîte .
j'avais une veille bosquette de'au moins 50 ans au pied à coulisse lg 12.23 culot diamètre 7.14 douille 5.75
22 flobert lg 12.22 culot 6.92 douille 5.62
22 short lg 17.26 culot 6.92 douille 5.62
gevelot lg 22.64 culot 6.82 douille 5.68
je commande et des que je peut mettre les Emails ,je transmet le cîte .
Jeanf10- Membre
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Re: une arme 6 mm - 5.5
diamètre du projectile SURTOUT !
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diamètre projectile
la bosquette ancienne 5.87 mm
la 22 flobert 554
voilu voila !
la 22 flobert 554
voilu voila !
Jeanf10- Membre
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WICHITA- Modérateur
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je viens de lire ce çi!
Une rapide recherche nous donne différentes cotes pour la 6 mm Flobert
La 6 mm Flobert 1845 d' origine fait D 5,61 avec une douille de 6.90 mm et une balle ronde longueur totale 10,66. (5.6X7mm) destiné au tir de jardin
On trouve par la suite D 5.6 longueur de douille 6.5 mm (5.6x6.5mm) balle ronde destiné plus au tir de jardin à comparer à la 22 BB et CB D 5.67 douille longueur 6.95 crée en 1845
Il y a ensuite la 6 mm short double dont le diamètre passe à 5,85 pour une douille longueur 7.5 mm elle est destiné au tir à la cible
Dans la même série il y a la cartouche de "précision" Nationale D 5.85 douille 7.7 mm
Il convient donc de préciser le diamètre en fonction de l'usage et de l'arme car il y a toujours eu différentes cotes pour la 6 mm bosquette. arme de jardin canon lisse ou arme de tir canon rayé
La 6 mm Flobert 1845 d' origine fait D 5,61 avec une douille de 6.90 mm et une balle ronde longueur totale 10,66. (5.6X7mm) destiné au tir de jardin
On trouve par la suite D 5.6 longueur de douille 6.5 mm (5.6x6.5mm) balle ronde destiné plus au tir de jardin à comparer à la 22 BB et CB D 5.67 douille longueur 6.95 crée en 1845
Il y a ensuite la 6 mm short double dont le diamètre passe à 5,85 pour une douille longueur 7.5 mm elle est destiné au tir à la cible
Dans la même série il y a la cartouche de "précision" Nationale D 5.85 douille 7.7 mm
Il convient donc de préciser le diamètre en fonction de l'usage et de l'arme car il y a toujours eu différentes cotes pour la 6 mm bosquette. arme de jardin canon lisse ou arme de tir canon rayé
Jeanf10- Membre
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Re: une arme 6 mm - 5.5
Il y a des dimensions CIP "normalisées" pour les 22 et 6 mm Flobert, ici :
http://www.cip-bobp.org/homologation/fr/tdcc_public?page=1&cartridge_type_id=5
Cliquer "Tableau V ... crusher".
Les cotes paraissent à première vue plausibles, mais quand on regarde le bas de la colonne de droite (canon, cotes F et Z), pour certains calibres on se prend à douter du sérieux de la boutique...
Du coup, pour le reste on est moins convaincu ! Toutefois, les cotes "cartouche maxi" sont peut-être justes...
A noter que c'est maxi ; un peu plus petit ça reste conforme à la norme (comprendre, ça ne fait pas éclater la pétoire).
http://www.cip-bobp.org/homologation/fr/tdcc_public?page=1&cartridge_type_id=5
Cliquer "Tableau V ... crusher".
Les cotes paraissent à première vue plausibles, mais quand on regarde le bas de la colonne de droite (canon, cotes F et Z), pour certains calibres on se prend à douter du sérieux de la boutique...
Du coup, pour le reste on est moins convaincu ! Toutefois, les cotes "cartouche maxi" sont peut-être justes...
A noter que c'est maxi ; un peu plus petit ça reste conforme à la norme (comprendre, ça ne fait pas éclater la pétoire).
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