Mon Schmidt Rubin 1889

EDIT: le 1889 présenté dans ce message ne m'appartient plus. Il est remplacé par un nouveau 1889 présenté en page 3 de ce topic !

Bonjour,

Je vous présente ma dernière acquisition, un Schmidt Rubin 1889.
Cela faisait un moment qu'il était en vente sur un site internet.
Il présente un petit défaut sur l'avant droit du fut (petit éclat de bois). 
Pour cette raison, il était peu cher, j'ai néanmoins tenté une petite négociation, qui a été acceptée, bref, j'ai obtenu ce fusil pour 300 € (ce qui me parait très acceptable).

Outre ce petit éclat, le bois présente des traces normales d'usage.
En revanche, l'acier est en très bel état, le bronzage est présent partout sur l'arme. Il est presque en meilleure condition que mon mauser suédois qui est déjà très beau.
L'intérieur du canon est excellent pour un fusil construit vers 1892 si j'en crois la base de données par rapport au numéro de série.
J'avoue être impressionné par la qualité de fabrication de ce fusil.
Il présente le petit poinçon mystérieux "BP" qui pourrait correspondre à une épreuve pour la poudre sans fumée, d'après ce que j'avais lu quelque part (mais la poudre originelle PC88 n'était elle pas déjà une poudre sans fumée?  )
Comme j'ai parcouru de nombreux sujets sur le rechargement de munitions pour le SR 1889, je n'ai pas raccourci les étuis, ma cartouche étalon de 7,5x55 avec balle H&N chambrant très bien, et il me semble qu'avec le vol libre très long des balles outre la feuillure laissée au collet, un étui plus long que les 53,5mm de la GP90, d'après ce que j'ai compris, n'est pas plus mal.

Voici les photos (j'ai le même téléphone portable depuis 3 ans qui ne fait pas de belles photos, je ne peux pas faire mieux, surtout avec une lumière d'intérieur):





Entre temps, j'ai commandé un jeu d'outils LEE en 7,5x55 suisse, des balles H&N .308 de 165 grains, des étuis partizan, et de la vectan A0 pour faire des rechargements réduits.
Bonne surprise, alors que je n'avais commandé qu'un sachet de 50 étuis, j'ai reçu 100 étuis!
Je suis parti sur 0,86 grammes de A0, comme vu sur un autre sujet. J'ai rechargé 25 cartouches, je testerai ça samedi.

A toutes fins utiles, pour ceux qui seraient tentés de faire un rechargement non réduit se rapprochant de la GP 90 avec ogive chemisée, il suffit de demander les tables à reload swiss qui recommande la RS 40. Je testerai peut être un jour (le prix des ogives sierra ou hornady .308 round nose est de l'ordre de 50 € ou 60 € les 100 donc très cher, alors ça attendra un peu).

Une bien belle petite bête !

Le poinçon BP, en fait on n'en sait rien...
Sans doute une ré-épreuve ultérieure, mais vu les connaissances actuelles rien ne garantit que ce soit la même pression que pour les G11... Et l'armée suisse ne semble pas championne dans l'archivage des anciens documents techniques.

La longueur d'étui j'ai sérieusement planché sur la question, étudiant en détail les moulages sur 3 fusils.
Disons que si les GP11 passent c'est que la plupart du temps elles font moins que 55.0 mm, que le sertissage les rétrécit un peu au bout, et que le logement de collet des SR89 est un peu large.
Alors ça passe tout juste, mais très honnêtement c'est légèrement trop juste et il vaudrait mieux raccourcir un peu, disons 44.0, voire 44.5 si le jaugeage de chambre y incite (pas commode à faire avec précision, il m'a fallu fabriquer une jauge télescopique avec embout au diamètre maxi du collet de GP11  + 0.03 mm de jeu mini).

De toutes façons c'est pas en gagnant 1 mm sur la douille qu'on améliore sensiblement le vol libre... La seule façon est d'utiliser une balle longue et très forte du nez, comme d'origine (ou la GP90/23, dont le tracé n'est pas très différent). On trouve des balles de ce genre, pour la chasse, mais elles sont très chères ; la balle plomb avec GC irait mieux, mais si on veut reproduire la balistique d'origine il faut dépasser les 600 m/s, et là c'est un peu rapide pour le plomb (calepiné, il n'y aurait plus de problèmes) !
On peut toutefois nettement améliorer les choses en trempant la pointe de la cartouche dans la graisse fondue (éventuellement essuyer le bout), pour "caler les jeux" au niveau de la balle et du collet.

Autre point le calibre exact : à part les auteurs de bouquins, tous ceux que je connais et qui l'ont finement mesuré ont trouvé moins de .308 (plutôt .306 ou .307), et non pas .310 comme il se raconte souvent... Une balle de .308 passe mais vaudrait mieux qu'elle soit plutôt molle ; et ça on ne le sait qu'au tir en piscine.

La PPU Match BT de 175 gn s'était montrée prometteuse en précision, avec le haut du collet et la base de l'ogive couverts d'un large anneau de graisse cireuse.
Aussi testé en piscine des Sierra Flat-Nose 170 gn et des Hirtenberger FMJ-BT de 147 gn : beaucoup moins engageantes quant à l'apparence de la prise de rayures.

Le Hug a écrit:Bonjour,
Je vous présente ma dernière acquisition, un Schmidt Rubin 1889.
Cela faisait un moment qu'il était en vente sur un site internet.
Comme j'ai parcouru de nombreux sujets sur le rechargement de munitions pour le SR 1889, je n'ai pas raccourci les étuis, ma cartouche étalon de 7,5x55 avec balle H&N chambrant très bien, et il me semble qu'avec le vol libre très long des balles outre la feuillure laissée au collet, un étui plus long que les 53,5mm de la GP90, d'après ce que j'ai compris, n'est pas plus mal.
Entre temps, j'ai commandé un jeu d'outils LEE en 7,5x55 suisse, des balles H&N .308 de 165 grains, des étuis partizan, et de la vectan A0 pour faire des rechargements réduits.
Je suis parti sur 0,86 grammes de A0, comme vu sur un autre sujet. J'ai rechargé 25 cartouches, je testerai ça samedi.
A toutes fins utiles, pour ceux qui seraient tentés de faire un rechargement non réduit se rapprochant de la GP 90 avec ogive chemisée, il suffit de demander les tables à reload swiss qui recommande la RS 40. Je testerai peut être un jour (le prix des ogives sierra ou hornady .308 round nose est de l'ordre de 50 € ou 60 € les 100 donc très cher, alors ça attendra un peu).

Bonjour.
Un joli petit Suisse pour un joli petit prix ! Je crois comprendre que c'est le premier ?
Dans ce cas, attention ! Quand on met le doigt là dedans, on n'a de cesse que de compléter la famille  ...

Oui...quand on met le doigt dedans, il y a au moins le bras qui y passe !
J'ai commencé par un 89 comme toi, et maintenant j'ai quatre fusils Suisses...
Ton 89 est bien beau et ton rechargement me paraît très valable...
Pour les douilles, effectivement les GP 11 vont parfaitement bien...et pour le calibre c'est finalement peu ou prou du 300 !
J'utilise les mêmes H&N électrocuivrées que pour mes  30 X 30 et ça va impeccable....
Bons tirs !!!!

CLOSDELIF a écrit:Oui...quand on met le doigt dedans, il y a au moins le bras qui y passe !
J'ai commencé par un 89 comme toi, et maintenant j'ai quatre fusils Suisses...

Hé ben voilà ...
Soit en débute avec le grand-père, et immanquablement on piste ses héritiers .
Soit - comme moi - on attaque avec le petit dernier, et on cherche ses parents et grands-parents .
Alors, bienvenue au Club !! Cordialement. Mimi.

bonjour,


bienvenu chez les suisses, ton chargement est le même que le mien , 0.80g et 0.85 g de AO , ogives de 308 electro cuivres, douilles de 7.5X55 non raccourcis, tout dans le noir a 100 (C50) sur appui après contre visée en bas de cible, 
un régal le chargement très doux donne le recul d'une 22 LR (presque) c'est un vrai régal, 
idem avec un 1886 ,mais lui avec PN 3.5g de pnf2 (oui ,j'ai que celle la-2 kg max)
ogive de 433 mauser (semoule, rondelles, feutrine graissée,ogive graissée) testé au 50 m sur appui tout dans le noir sans contre visée, 
le fun PN en plus , les voisins du stand curieux ont tous essayés la Bëte!!!
bon tir pn

bonjour,


bienvenu chez les suisses, ton chargement est le même que le mien , 0.80g et 0.85 g de AO , ogives de 308 electro cuivres, douilles de 7.5X55 non raccourcis, tout dans le noir a 100 (C50) sur appui après contre visée en bas de cible, 
un régal le chargement très doux donne le recul d'une 22 LR (presque) c'est un vrai régal, 
idem avec un 1886 ,mais lui avec PN 3.5g de pnf2 (oui ,j'ai que celle la-2 kg max)
ogive de 433 mauser (semoule, rondelles, feutrine graissée,ogive graissée) testé au 50 m sur appui tout dans le noir sans contre visée, 
le fun PN en plus , les voisins du stand curieux ont tous essayés la Bëte!!!
bon tir pn

 

 La détente est un régal, qui plus est. Pour le tir à 100 m, t'as plus qu'à trouver un guidon plus haut d'environ 3 mm pour pallier la hausse qui ne commence qu'à 300 m.

C'est en effet mon premier Suisse, et je ne regrette pas cet achat.

J'ai pu essayer cet ainé de la famille Schmidt hier à 100 mètres.

La détente est effectivement très très bonne... 

La culasse rectiligne... quand on chambre une cartouche... le bruit des tenons de verrouillage qui pivotent 


J'ai peut-être été présomptueux mais j'ai directement essayé au 100 mètres.

J'ai mis ma ou mes deux premières cartouches trop haut (je n'avais pas fait de contre visée).

Mais ensuite j'ai pris une visée entre le 5 et le 6, à peu près...

Comme je ne tire jamais en visée ouverte (je n'ai tiré jusqu'à présent qu'au Mauser suédois avec dioptre), ce que j'ai fait doit être très très perfectible, néanmoins sur 10 ou 11 tirs (je ne sais plus vu la forme du trou en haut si une ou deux cartouches sont rentrées, peut être que j'en ai tiré 11 et non 10...):




Je craignais le pire, étant donné qu'il s'agit de mes premiers tirs avec ce fusil.

Le rechargement est la recette donnée sur un autre sujet:
-balles H&N 165 grains électrocuivrées (par erreur j'ai pris des balles à bout légèrement plat mais ça ne doit pas changer grand chose...)
-poudre A0 0,86 grammes
-étuis PPU PARTIZAN non raccourcis.

Le recul est doux, j'ai fait essayer à un membre du club qui a qualifié le recul de "très agréable".

Je craignais d'avoir des fuites de gaz (étuis non fire formés en préalable) et j'ai donc pressé le détente la première fois avec un peu d'appréhension, mais je n'en ai eu aucune.

Petite photo qui montre une différence entre un étui non tiré à gauche, tiré au centre dans le SR 1889, et recalibré partiellement à droite (solution que j'ai choisi pour laisser les étuis aux cotes de la chambre du SR 1889, on voit bien qu'il reste un petit bourrelet au collet, je pense que c'est bien pour l'étanchéité, qu'en pensez-vous?) :



En tout cas une très très belle arme, qui impressionne quand on l'a en mains, et qui ne laisse pas indifférente et permet des discussions intéressantes au pas de tir 

Et grâce au rechargement réduit trouvé sur ce forum on peut se faire plaisir pour un prix très modique...

Bravo et heureux pour toi !!!!!!!!

Il est superbe !

Et là, je n'ai pas peur de vous dire, Amis de France, que vous en mettez plein la vue aux helvètes. Votre savoir en matière de rechargement est infiniment supérieur au nôtre et je ne connais personne qui a votre maîtrise, tout particulièrement pour les armes longues. Vous voir tirer au 89 est un régal.

Chapeau bas 

Bravo belle achat! 

Par contre chez vous les prix sont stratosphérique! 

En Suisse il se négocient entre 70 et 100 francs Suisse (en mono-matricule)

Pour 300 € on a un excellent K31.

Mais seul le plaisir compte.

patounet66 a écrit:Par contre chez vous les prix sont stratosphérique! 
En Suisse il se négocient entre 70 et 100 francs Suisse (en mono-matricule) , pour 300 € on a un excellent K31.

Stratosphériques ET scandaleux   !!!!!!!!

Le 1889 est à 450 euros et le K31 à 650 euros  ...
Question à chf 10 : quels sont ceux qui se sucrent autant au passage ?
Z'ont vraiment pas peur du diabète !!

Désolé, pas d'accord, je viens d'acheter mon 89 à un pro , moins de 300 frais de port inclus, mon 96/11 dans les 270 à un particulier, les deux impeccables !
Et on trouve très facilement des K31 à 450....faut juste chercher un peu et ne pas se laisser pigeonner...

patounet66 a écrit:Bravo belle achat! 

Par contre chez vous les prix sont stratosphérique! 

En Suisse il se négocient entre 70 et 100 francs Suisse (en mono-matricule)

Pour 300 € on a un excellent K31.

Mais seul le plaisir compte.

En effet, en Suisse vous avez ces fusils à profusion et à des prix plancher... Le problème pour l'import, c'est qu'il faut, me semble t il, obligatoirement faire éprouver ces armes (en fait soumettre à l'expertise d'un organisme chargé de reconnaître officiellement que le SR89 est bien un SR89, et qu'il est en catégorie D chez nous, et idem pour un g11 ou k31 mais en C). Ceci à un coût qui devrait anéantir les économies réalisées en amont

CLOSDELIF a écrit:Désolé, pas d'accord, je viens d'acheter mon 89 à un pro , moins de 300 frais de port inclus, mon 96/11 dans les 270 à un particulier, les deux impeccables !
Et on trouve très facilement des K31 à 450....faut juste chercher un peu et ne pas se laisser pigeonner...

 En effet, on peut encore trouver ces armes à des prix acceptables. Attention aux sites qui nous prennent pour des pigeons. Il y a des écarts de prix considérables même sur le SR89. J'ai vu jusqu'à 900€ je crois!!!!

Baccardi a écrit:Il est superbe !

Et là, je n'ai pas peur de vous dire, Amis de France, que vous en mettez plein la vue aux helvètes. Votre savoir en matière de rechargement est infiniment supérieur au nôtre et je ne connais personne qui a votre maîtrise, tout particulièrement pour les armes longues. Vous voir tirer au 89 est un régal.

Chapeau bas 

Moi je n'ai aucun mérite, j'ai juste lu ce sujet la:
https://www.tircollection.com/t6121-rechargement-gp90-7-5x53-5-pour-schmidt-rubin-1889

Et beaucoup d'autres sujets, principalement publiés sur ce forum, et aussi quelques sujets sur les forums gunboards! Les américains aussi commencent à aimer les 1889 

C'est finalement simple car le jeu d'outil Lee pour le 7,5x55 va très bien, les composants sont disponibles à profusion, les douilles partizan peu chères et pas eu besoin de les recouper...

CLOSDELIF a écrit:Désolé, pas d'accord, je viens d'acheter mon 89 à un pro , moins de 300 frais de port inclus, mon 96/11 dans les 270 à un particulier, les deux impeccables !
Et on trouve très facilement des K31 à 450....faut juste chercher un peu et ne pas se laisser pigeonner...

Désolé, pas d'accord non plus .
Il n'y a qu'à faire un saut sur Naturabuy et observer les annonces des armuriers comme des particuliers pour s'en rendre compte  ...
Maintenant, auprès d'un copain tireur, c'est sans doute différent   ?
A mon stand, les seules armes Suisses ce sont les miennes  !

Naturabuy, ce n'est pas une image fiable du marché...ou alors il faut suivre les objets et noter à quel prix ils partent: généralement entre 50 et 70 % du prix demandé !
Il y a en outre d'excellents professionnels en France (et en Allemagne) qui vendent à des prix très corrects , ainsi que je viens de le préciser....

 

 Il en va des armes comme des autres objets qui sollicitent notre convoitise : chaque fois que nous cédons à la tentation en achetant une arme au dessus de sa valeur moyenne estimée (état, rareté, réglementation), nous alimentons cette folle surenchère. Raison de plus pour rendre son temps avant d'acheter.
 Ceci étant dit, chacun fait ce qu'il veut de ses sous......

CLOSDELIF a écrit:Naturabuy, ce n'est pas une image fiable du marché...

garand76 a écrit: Il en va des armes comme des autres objets qui sollicitent notre convoitise : chaque fois que nous cédons à la tentation en achetant une arme au dessus de sa valeur moyenne estimée (état, rareté, réglementation), nous alimentons cette folle surenchère. ....

Je ne peux que plussoyer....même si je constate qu'année après année, c'est de pis en pis!
Mais ou y z'ont tout ces sous! :twisted:

CLOSDELIF a écrit:Naturabuy, ce n'est pas une image fiable du marché...ou alors il faut suivre les objets et noter à quel prix ils partent: généralement entre 50 et 70 % du prix demandé !
Il y a en outre d'excellents professionnels en France (et en Allemagne) qui vendent à des prix très corrects , ainsi que je viens de le préciser....

J'accorde bien facilement que Naturabuy n'est pas LA meilleure des références   !
Mais ça nous donne une " certaine température ", non   ?
J'y vais fréquemment pour pister une ou deux bricoles, et j'en profite pour regarder les annonces de SR   ...
Hé bien, les amis, ça se vend !!!! Ca se vend cher, c'est vrai, mais ça se vend quand même   ...

garand76 a écrit:  

 Il en va des armes comme des autres objets qui sollicitent notre convoitise : chaque fois que nous cédons à la tentation en achetant une arme au dessus de sa valeur moyenne estimée (état, rareté, réglementation), nous alimentons cette folle surenchère. 

100 % d'accord !!
Sauf s'il s'agit d'une rareté dont on sait pertinemment qu'on ne la retrouvera plus jamais ...

MIMIBOURGUIGNON a écrit:

garand76 a écrit:  

 Il en va des armes comme des autres objets qui sollicitent notre convoitise : chaque fois que nous cédons à la tentation en achetant une arme au dessus de sa valeur moyenne estimée (état, rareté, réglementation), nous alimentons cette folle surenchère. 

100 % d'accord !!
Sauf s'il s'agit d'une rareté dont on sait pertinemment qu'on ne la retrouvera plus jamais ...

Tu vois, tu commences déjà à argumenter pour ton prochain achat pas du tout raisonnable....