Mon 1903 A3

Ce fusil m'a été vendu par un ami à un prix très correct. Cette arme me semble cohérente et n'est jamais passée entre les mains d'un professionnel ( ceci expliquant cela) Je m'en voudrais donc de la cannibaliser.

Désolé. J'ai une crosse C à monter mais je tarde, je tarde...

Caudron a écrit:Bonjour gigi79,
ne le prends pas mal mais pour moi cette crosse est plus que suspect, pourquoi? La crosse type C est une exception sur le 1903 A3 d'époque, d'ailleurs, dans le Brophy elle est dite "optional" sur les A3 Remington. Par ailleurs, la photo illustrant le modèle de crosse type C fabriqué par Remington montre un talon beaucoup plus franc et saillant et un busc bien plus marqué que sur celle-ci, qui ressemble effectivement à celle d'un Garand. Ensuite, la surface du bois ne montre ni les ondes d'usinages ni les rayures de ponçage, que l'on trouve sur les crosses des 1903 Remington "de grenier", et quand on sait que le A3 "bénéficiait" de toutes les "améliorations" destiné à accélérer la production, il est difficile de croire qu'ils aient pris plus de soin pour la finition des crosses alors qu'ils s'ingéniaient à réduire le nombre d'heures nécessaire pour fabriquer un fusil. Je ne me prononcerais pas sur les marquages en eux-même mais je les trouvent bien trop francs et net pour leur 80 ans. Impossible qu'en près d'un siècle le bois n'ait pas absorbé suffisamment d'humidité pour, sinon les effacer, tout au moins les atténuer.
Bref, pour moi, si le canon, le boitier et les parties métalliques sont bien pur jus Remington, la crosse me semble être une re-fabrication d'après-guerre, peut-être ancienne.
Un détail permettrait d'en savoir plus, peux-tu mettre une photo de l'arrière du boitier en vue de dessus? Je voudrais voir la jonction entre le bois et la queue du boitier.  
Cordialement,
JP

Bonsoir les confinés...

En ce qui concerne la crosse, j'ai achetée à Ciney, il y a quelques années, une crosse de type C ( Type 13) nue et sans aucun marquage, mais presque à l'état neuf de stockage, sauf quelques traces de rouille sur les renforts métalliques.
Cette crosse comme celles de type "scant" vendues par ce marchand hollandais (Westland*nl)  bien connu des amateurs d' EB provenait de Grèce a été fournie à ce pays dans la cadre de l'aide militaire de l'Ouest suite à la tentative de prise de pouvoir par les communistes qui a conduit à la guerre civile.
Les marchands grecs ( Barret 82 etc...) ont saisi l'occasion et mis sur le marché quantité de matériel fournis par l'Ouest, dont les fameux ponchos USMC et quantité de pièces détachées pour 1903A3  ( Canons, verrous, ressorts, extracteurs, percuteurs, garde main, protège guidons) bien souvent dans leurs cartons d'origine.
Après un petit bain au St Marc et un traitement à l'huile de lin, ma crosse est en tous points semblable à celle présentée ici. marquages bidons exceptés… ceux ci sont disponibles sur EB.

Le papier qui va bien est disponible sur demande

A gigi79: Tant mieux,tu as bien compris que j'essaye d'être constructif . Sur ta photo on voit clairement que l'espace entre l’extrémité arrière du receveur et le bois est inférieur à ce qu'on trouve sur les bois d'époque. Brophy explique (je ne sais plus où dans son bouquin) qu'après que des fissures de crosse aient été constatées, une modification consistant à dégager largement la queue du boitier en entaillant le bois trop large de manière à empêcher qu'elle ne fasse "coin" lors du recul. Cette modification avait été validée dans l'entre deux guerre, donc bien avant la seconde guerre mondiale. Je vais faire une photo de mon 1903 Remington et essayer de la poster pour te montrer.
A Pocomas: pourrais-tu, je te prie, faire la même photo que gigi79 pour comparer? Ce serait encore mieux, puisque, si je ne m'abuse 1943=1903A3, ou est-ce un 1903 "altered" avec pontet en tôle?

Voici les photos que je voulais te montrer gigi79:

Ci-dessous les marquages bien fugaces de mon 1903 Remington 3 029 *** , pas de  trace d'un marquage RA et canons du cachet de l'ordnance s'affinant vers la bouche.




Ceux, bien plus nets du 1903 Remington 3 034 *** (à l'état d'épave mais que j'ai l'intention de faire remonter pour mon fils), là non plus
pas de marquage RA et canons nettement plus fins à la bouche





Là le détail de la mise ne bois du mien, il y a un espace de plus d'1mm autour de la queue du boitier. Le tourillon que l'on voit est un stigmate d'une réparation ancienne faite à la colle de peau, cheville carrés et clous laiton. Ce fusil provenant d'un parachutage dans le Vercors, la crosse à probablement été cassé à l’atterrissage du container. J'ai dû refaire le travail correctement avec un tourillon de 25mm dans le canal de l'huilier  claveté par le tourillon de 10mm que l'on voit et à la colle polyuréthane pour qu'il soit tirable. J'aurais pu changer la crosse, mais c'est la sienne et comme j'ai pu la sauver...



Là le détail de l'ajustement boitier/bois sur le "projet" pour mon fiston:



On y voit bien là aussi un espace entre le bois et le receveur.
A plus

Salut,

Si, sur ton 3 029xxx, les "xxx" sont supérieurs à 316, il date de mars 1942, tout comme celui de ton fils, d'où la marque du contrôleur Roy L. Bowlin, qui a laissé sa place à Frank J. Atwwood (FJA) le 15 juin 1942.

Les lettres "RA" ont été rajoutées vers la mi-43 sur les crosses Remington pour les distinguer de celles de Smith-Corona.

Les logos de l'Ordnance de tes 03 sont ceux qui auraient dû être présents sur le A3 de notre ami. À bien y réfléchir, ce marquage est faux. De plus, la finition de cette crosse ne correspond pas à celle que l'on trouve sur les armes de l'époque, dénotant une intervention assez récente destinée à embellir la pièce, bien dans le style de R...y ou de l'un de ses disciples ... 
P. R...y était un marchand parisien bien connu pour sa (relative) dextérité - et surtout sa remarquable constance - dans la "restauration" des marquages des bois ... Ceux qui comme moi l'ont suivi dans les bourses durant plus de 30 ans ne se laissaient pas avoir, mais ses "produits" sont maintenant dans le circuit pour longtemps ! Son fils a repris la tradition familiale ...

Les crosse type "C" de la WW2 n'ont pas exactement le même profil que celles d'avant, elles ont une ligne plus épaissie ("fatter") et sont moins bien finies.
Ce type de crosse et celles du type "scant" ont été fabriquées en grand nombre et ont servi après guerre à équiper les armes passant en révision.
Remington a reçu des crosses de Springfield Armory et de Keystone Co., on les identifie à la présence d'un "S" ou d'un "K" dans le renfoncement du levier de sûreté.

Outre le Brophy, classique des classiques, je conseille aux aficionados du 1903 l'ouvrage - moins onéreux - de Bruce N. Canfield, "'03 Springfield Service Rifle", paru chez Mowbray en 2004. C'est du condensé, avec des photos meilleures que celles du Brophy, et surtout de bons gros-plans.

A+

feder504 a écrit:Salut,

Si, sur ton 3 029xxx, les "xxx" sont supérieurs à 316, il date de mars 1942, tout comme celui de ton fils, d'où la marque du contrôleur Roy L. Bowlin, qui a laissé sa place à Frank J. Atwwood (FJA) le 15 juin 1942.

Les lettres "RA" ont été rajoutées vers la mi-43 sur les crosses Remington pour les distinguer de celles de Smith-Corona.

Les logos de l'Ordnance de tes 03 sont ceux qui auraient dû être présents sur le A3 de notre ami. À bien y réfléchir, ce marquage est faux. De plus, la finition de cette crosse ne correspond pas à celle que l'on trouve sur les armes de l'époque, dénotant une intervention assez récente destinée à embellir la pièce, bien dans le style de R...y ou de l'un de ses disciples ... 
P. R...y était un marchand parisien bien connu pour sa (relative) dextérité - et surtout sa remarquable constance - dans la "restauration" des marquages des bois ... Ceux qui comme moi l'ont suivi dans les bourses durant plus de 30 ans ne se laissaient pas avoir, mais ses "produits" sont maintenant dans le circuit pour longtemps ! Son fils a repris la tradition familiale ...

Les crosse type "C" de la WW2 n'ont pas exactement le même profil que celles d'avant, elles ont une ligne plus épaissie ("fatter") et sont moins bien finies.
Ce type de crosse et celles du type "scant" ont été fabriquées en grand nombre et ont servi après guerre à équiper les armes passant en révision.
Remington a reçu des crosses de Springfield Armory et de Keystone Co., on les identifie à la présence d'un "S" ou d'un "K" dans le renfoncement du levier de sûreté.

Outre le Brophy, classique des classiques, je conseille aux aficionados du 1903 l'ouvrage - moins onéreux - de Bruce N. Canfield, "'03 Springfield Service Rifle", paru chez Mowbray en 2004. C'est du condensé, avec des photos meilleures que celles du Brophy, et surtout de bons gros-plans.

A+

alors la aussi un faux au niveau des bois à 2000 euros ? même marquages sur la crosse 
https://ateliersaintetienne31.fr/armes-d-occasion-armes-de-poing-et-armes-d-epaule-stock-regulierement-renouvelle/armes-d-epaule/fusil-springfield-1903-a3-calibre-30-06-tire-moins-de-500-coups-canon-date-8-44/

Caudron a écrit:

On y voit bien là aussi un espace entre le bois et le receveur.
A plus

Bonjour les confinés

J'adore le terme receveur traduit de "receiver"
On aurait pu dire également  "récepteur" mais je préfère le terme " boitier de culasse", cela me parle mieux.
Pour ceux qui veulent parfaire leur anglais en ces temps de Brexit, voici quelques expressions savoureuses avec traduction libre.

Français	Franglais	Anglais
Parlez-vous anglais ?	Douille housse pic n'glisse ?	Do you speak English ?
Etes-vous prêt ?	Ail ou radis ?	Are you ready ?
L'addition	Débile	The bill
Félicitations !	Qu'on gratte tous les jeunes !	Congratulations !
Passer un coup de fil personnel	Ma queue perd son alcool	Make a personal call
Plus d'argent	Mors mon nez	More money
Joyeux Noël	Marie qui s' masse	Merry Christmas
Nous sommes en retard	Oui Arlette	We are late
Attirance sexuelle	C'est que ça pèle	Sex appeal
Le dîner est prêt	Dix nourrices raidies	Dinner is ready
Fabriqué en France	Mais dîne Franz	Made in France
J'ai fait un bon voyage	Ahmed a l'goût d'tripes	I made a good trip
Le boucher	Deux bouts d'chair	The butcher
Il parle Allemand	Il s' pique Germaine	He speaks german
Tu as sauvé toute ma famille !	Youssef vole ma femme au lit !	You saved all my family !
Asseyez-vous sur la chaise	Six tonnes de chair	Sit on the chair
Le sel et le poivre	Sale teint de pépère	Salt and pepper
Né pour perdre	Beaune - Toulouse	Born to loose
Je cuisine	Âme coquine	I'm cooking
Épicerie fine	Délicate et saine	Delicatessen

Bonjour feder504, c'est tout à fait ça,    ces deux fusils là faisaient partie du lot commandé par les anglais à l'automne 1941 et livré au printemps 1942. Stockés par eux, puis finalement parachutés en France car chambrés dans un calibre pas standard dans les forces du Commonwealth.
Le mien a encore les "finger grooves" (ou rainures de préhension pour teufelhund) le "projet" du fiston en est déjà dépourvu.

Tu as raison ami teufelhund, ces anglicismes sont affreux, je sais bien, mais je voulais éviter une répétition, alors j'ai fauté... Mais j'ai honte  

paulito41 a écrit:

alors la aussi un faux au niveau des bois à 2000 euros ? même marquages sur la crosse 
https://ateliersaintetienne31.fr/armes-d-occasion-armes-de-poing-et-armes-d-epaule-stock-regulierement-renouvelle/armes-d-epaule/fusil-springfield-1903-a3-calibre-30-06-tire-moins-de-500-coups-canon-date-8-44/

Même logo Ordnance, même état de surface ... on a affaire à un pro de la retape !

Et quand je vous aurai dit que le boîtier 3525375 a été fabriqué en avril 1943 et que le canon, avec la date "8-44" a été fait 5 mois après la sortie d'usine du dernier A3 (avril 1944), vous comprendrez ce que disait Federôs-le-sage :" Malheur aux sans doc, car des proies ils sont ! " 

A+

Quelques photos à la demande de Caudron :

Là on a du cohérent : boîtier d'avril et canon de mars 43.

Quelques poinçons supplémentaires :

Pocomas a écrit:Quelques photos à la demande de Caudron :

Bonjour, belle bête.
Des pièces sont peintes?

Non pas de peinture, juste un bronzage bien patiné. Des différences de coloration entre boîtier de culasse et culasse et hausse. Visible aussi sur une photo ci-dessus

Huilier trouvé dans la crosse.

Merci Pocomas, ça fait vraiment plaisir de voir enfin un A3 100% pur porc  Et avec l'huilier d'origine, c'est vraiment la classe.

Ok, merci pour la précision.
Il faut que je commence à fouiner pour en trouver un terrain. Si les GI avaient des garants qui avait ce type de fusil?

Les Marines n'ont perçus le Garand que très tard, le corps ayant jugé qu'un fusil semi-auto causerait plus d'ennui que de satisfaction, ils ont donc été les principaux utilisateurs du 1903 et  du A3 jusqu'en 1944. En Europe aussi, beaucoup d'unités US dont le fusil n'était pas l'arme principal de combat avaient en dotation des 1903 voir des M1917 comme les unités d'artillerie, de mortier, de transmission, de transport etc.  Après 1943 il commencèrent à être remplacés par des USM1 encore plus maniables et avec un volume de feu bien supérieur. Les troupes françaises des généraux Leclerc et de Lattre de Tassigny étaient également armés de 1903 et 1917, la troupe plutôt des lourds et moches US17 et les cadres de 1903 (quand ils pouvaient en percevoir).
Chez nous les vieux ne disaient pas un Springfield ou un 1903, il disait un Remington, car tous ceux qu'ils avaient vu tomber du ciel venaient d'Ilion

Le fusil de notre ami est le même également de tous ceux qui viennent d'ici me semble t il : 

https://www.azurarmes.fr/accueil/2116-fusil-springfield-1903-modele-a3-calibre-30-06-etat-neuf.html

Ca commence à faire bcp

Quand le filon donne, pourquoi s'arrêter de creuser ...?

Magnifique!!    

J'en veux un, j'attendrai quand m^me d'en voir passer un moins cher que celui du lien

A bientôt

Caudron a écrit:Les Marines n'ont perçus le Garand que très tard, le corps ayant jugé qu'un fusil semi-auto causerait plus d'ennui que de satisfaction, ils ont donc été les principaux utilisateurs du 1903 et  du A3 jusqu'en 1944. En Europe aussi, beaucoup d'unités US dont le fusil n'était pas l'arme principal de combat avaient en dotation des 1903 voir des M1917 comme les unités d'artillerie, de mortier, de transmission, de transport etc.  Après 1943 il commencèrent à être remplacés par des USM1 encore plus maniables et avec un volume de feu bien supérieur. Les troupes françaises des généraux Leclerc et de Lattre de Tassigny étaient également armés de 1903 et 1917, la troupe plutôt des lourds et moches US17 et les cadres de 1903 (quand ils pouvaient en percevoir).
Chez nous les vieux ne disaient pas un Springfield ou un 1903, il disait un Remington, car tous ceux qu'ils avaient vu tomber du ciel venaient d'Ilion

Cependant…au 6 juin 44  certaines troupes de la 1ère vague du 16th RIUS étaient encore équipés de 1903, de même que les troupes aéroplanées des 82nd et 101se Abn

@ jackdaniels: Si tu me présente la fille qui a servi de modèle pour ton avatar, je peux étudier la question

feder504 a écrit:"Outre le Brophy, classique des classiques, je conseille aux aficionados du 1903 l'ouvrage - moins onéreux - de Bruce N. Canfield, "'03 Springfield Service Rifle", paru chez Mowbray en 2004. C'est du condensé, avec des photos meilleures que celles du Brophy, et surtout de bons gros-plans."

Je viens de le commander sur la Baie, merci de ton conseil

Ah oui en cherchant la date de fabrication de mon 1903 je suis tombé sur ça :
RA3 3855344 RA 7-43 RA, boxed FJA, ord-stp, OG (CSP 4/06)

si quelqu'un peux m'aider.

Merci