Datation Thompson model 1921

1) je garde les factures, quand il y en a ...

2) je numérote et date mes livres à l'intérieur de la couverture. Un seul n° par ouvrage, et s'il est en plusieurs volumes, ce n° est suivi de /A, /B, etc, ou d'un sous-n° s'il y a beaucoup de tomes, /1, /2, etc.

3) Dès 1965, j'ai ouvert un cahier pour y noter les entrées-sorties des bouquins de mes biblis ... Celui-ci est la 3e mouture, j'ai pris un 200 pages pour pouvoir aller loin, j'en suis à la 119, et je pense que je n'en verrai pas la fin ...

C'est un "ordi en papier", qui ne bugue pas !  ... les ouvrages concernant l'armement et le militaria sont signalés par un signe rappelant vaguement "Occident" ...

Je l'ai ouvert ici à la page où est notée la commande chez Fernand (Verlaecke) où figure la première édition du "American Thunder", commande que je suis allé récupérer à la bourse de Thuin, en mars 2003.



Je n'ai que peu de sympathie pour la négligence, mère de tous les vices ...

A+

Michel, je reconnais bien là, ta superbe calligraphie! Sans oublier ton esprit méthodique!

Joël

L'organisation, Y a que ça de vrai !

Je fais pareil pour mes BD (2500 albums), mais dans un classeur, avec les feuilles sous plastique, par séries.

Il y a pire : j'ai aussi un petit ordinateur de poche, en papier of course - un répertoire où ces mêmes bouquins sont reportés - que j'emmène dans les brocantes pour éviter d'acheter deux fois le même livre !

A+

feder504 a écrit:- un répertoire où ces mêmes bouquins sont reportés - que j'emmène dans les brocantes pour éviter d'acheter deux fois le même livre !

ha quand même !
la mémoire peut faire défaut
je suis un peu rassuré........

sinon je viens de lire viteuf dans l'article de la gazette que la France a testé un modèle en 351 SL (en fait c'est WSL : Winchestr Self Loading)
en savez vous plus ?
Perso, je trouve que ce choix de calibre était assez judicieux...

Le modèle de Thompson en .351 WSL était une tentative maladroite pour tenter d'attirer la clientèle des armées européennes, qui à l'époque, cherchait à organiser le groupe de combat d'infanterie  autour d'une arme collective légère. Les cerveaux du service commerciale d'Auto Ordnance ont eu l'idée géniale de réinventer le Villar-Perosa, en rallongeant le canon du modèle 21, en lui ajoutant un bipied et en baptisant le prototype du nom de "sub-machine-gun", histoire de faire croire que c'était un fusil-mitrailleur en miniature.  Malheureusement, la cartouche de .45 ACP n'est pas faite pour tirer avec précision au-delà de 100m,  les essais furent donc peu concluant et les clients potentiels, peu convaincus.  Qu'à cela ne tienne, lesdits têtes pensantes demandèrent à leurs ingénieurs de sortir une version plus pêchues. Et c'est ainsi qu'est née cette version chambrant une cartouche civile. Sauf que personne chez Auto Ordnance ne s'était demandé qui étaient les acheteurs potentiels et quels étaient vraiment leurs besoins. Ils avaient juste une arme à vendre, et ils essayaient par tous les moyens de les fourguer...  Mais il  n'était pas question pour des armées au budgets réduits à la portion congrue, d'ajouter, en plus d'une nouvelle arme, un nouveau calibre à leurs inventaires.

pour la France ce n'était pas si incongrue que cela; la 351 a été fabriquée (arsenal de Toulouse) et toujours en "service" à cette époque, avec la WINCHESTER 1907.

WICHITA a écrit:
Perso, je trouve que ce choix de calibre était assez judicieux...

Je suis aussi assez d’accord ça se rapprochait beaucoup d’un précurseur de FA que d’un PM.
Si ce calibre fut présenté à la France ce n’est pas pour rien non plus, mais nous ne voulions pas de cette guerre à venir….

Avec ce que nous avait coûté ces cinq années, en deuils, douleurs, destructions, gaspillages autres mutilations, que nos ancêtres aient pu vouloir remettre le couvert eut été,  comment dire? indécent? 

Un FA de 6.5 kilos avec un bipied? Il faut être suisse et n'envisager le combat d'infanterie que comme défensif et sur un terrain accidenté interdisant la manœuvre.  

Et encore, quand il l'ont fait, les suisses l'ont doté d'une vraie cartouche de fusil, très précise et capable de tirer bien au delà de la médiocre portée d'une 351 WSL.

Bonjour ,
Je poste à la suite même si je m’éloigne un poil du thème de départ , si ça pose soucis je rectifie.
J’ai cette housse pour Thompson identique à celle paru dans la dernière gazette traitant du sujet.
Je trouve cet accessoire pas très courant mais fort sympathique.
Aucuns marquage visible, si ce n’est peut-être un 8 au dos (dernière photo)
Des avis?


[url=https://servimg.com/view/20159361/187][/url]

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Bonjour, jolie housse ,pas courante d ailleurs si tu est vendeur ,j en cherche une ...

Merci , mais pas vendeur pour le moment en tout cas .

J'ai chiné celle là sur la grande bay ...premier modèle...

Sympathique,  mais compatible uniquement avec un garde main droit .

Ce modèle est fait pour le transport en véhicule des 1928, 28A1 et M1 US, qui sont toutes à garde-main droit.

Salut à vous, je suis membre depuis quelques temps mais peu actif, j'apporte ma contribution car j'ai eu 2 Thompson une M1A1 et une 1928 Tommy Gun. Que je n'ai plus à cause des nouvelles lois.
Voici un livret fort bien intéressant :

Merci de l'avoir ouvert ...

Notre ami Tomeï avait présenté la couverture, page 3 de ce post.

Mon exemplaire a été amputé de ses 3 schémas ...

... mais j'ai un grand panneau d'instruction français sur la Thompson M1, format 940 x 650, sauvé de l'autodafé, sort habituel des documents périmés dans l'Armée Française ...



À noter qu'un autre document traite du PM Thompson : l'INF 121, dont j'ai l'édition de 1958.
Son titre est "Notice sur le pistolet-mitrailleur de 9 mm, modèle 1949 et annexe technique sur les pistolets-mitrailleurs Thompson, calibre 45".
Cette "annexe technique" mentionne les modèles 1928A1, M1 et M1A1, l'essentiel étant consacré à ce dernier.

Dans ce document, une remarque intéressante sur les munitions, je cite :
"Les utilisateurs pourront trouver encore des caisses en bois à doublure métallique étanche contenant 100 boîtes en carton de 20 cartouches (soit 2000 cartouches)". 
Le document a été approuvé le 30 juillet 1957, 15 ans après l'arrêt de la production des boîtes de 20 aux USA ...!


A+

Très intéressant ce panneau

Guil62 a écrit:Très intéressant ce panneau

Celui-ci est de conception bien française ...

J'en ai tout un assortiment, mais des US francisés, de dimensions plus réduites (environ 790 x 570) sur les carabines M1 et M2, le Garand, l'US 1917 et le BAR 1918A2, avec un autre français sur le FM 24-29.
Ce sont des "aides pédagogiques" à la disposition des instructeurs, référencés dans la série des MAT 70xx. Par exemple, les deux sur la carabine M1 sont les 7020/1 et 7020/2.
Celui de la Thompson est une édition Lavauzelle à part, sans numéro.

A+

feder504 a écrit:

Guil62 a écrit:Très intéressant ce panneau

Celui-ci est de conception bien française ...

J'en ai tout un assortiment, mais des US francisés, de dimensions plus réduites (environ 790 x 570) sur les carabines M1 et M2, le Garand, l'US 1917 et le BAR 1918A2, avec un autre français sur le FM 24-29.
Ce sont des "aides pédagogiques" à la disposition des instructeurs, référencés dans la série des MAT 70xx. Par exemple, les deux sur la carabine M1 sont les 7020/1 et 7020/2.
Celui de la Thompson est une édition Lavauzelle à part, sans numéro.

A+

Je suis curieux de voir ces panneaux. Et si un jour tu en croise un autre sur les M1 et Thompson ou 1911 je suis preneur pour chez moi

Guil62 a écrit:

feder504 a écrit:

Guil62 a écrit:Très intéressant ce panneau

Celui-ci est de conception bien française ...

J'en ai tout un assortiment, mais des US francisés, de dimensions plus réduites (environ 790 x 570) sur les carabines M1 et M2, le Garand, l'US 1917 et le BAR 1918A2, avec un autre français sur le FM 24-29.
Ce sont des "aides pédagogiques" à la disposition des instructeurs, référencés dans la série des MAT 70xx. Par exemple, les deux sur la carabine M1 sont les 7020/1 et 7020/2.
Celui de la Thompson est une édition Lavauzelle à part, sans numéro.

A+

Je suis curieux de voir ces panneaux. Et si un jour tu en croise un autre sur les M1 et Thompson ou 1911 je suis preneur pour chez moi

Je vais ouvrir un post sur ces planches d'instruction ...

AlexSupertramp a écrit:

Goumier78 a écrit:Bonjour
pour mettre a jour la liste de Mr Tracie
je peux donc annoté comme Française :
7741
14453
10592
10697
12784
que l'on retrouve sue TCAR ?
Cdl

Bonjour , 
Ce post est remonté j’en profite pour rajouter la 8540 comme française.


http://www.aiolfi.com/vente/2140-juin-2021-session-de-vente-du-printemps-de-souvenirs-historiques-et-militaires/2143-le-cinema-en-armes-les-reserves-de-la-societe-maratier/2197-armes-c9/tres-rare-pistolet-mitrailleur-thompson-mdl-1921-categorie-c9/

Bonjour ,
On peut aussi rajouter la 11679.

https://www.naturabuy.fr/PM-THOMPSON-Pistolet-Mitrailleur-MODEL-1921-monomatricule-NEUTRA-DECO-UE-2022-CULASSE-MOBILE-TOMMY-GUN-USA-WW2-Tres-bon-Neutralise-item-9802710.html

Peut-être qu’il serait bon de faire un post dédié, voir même une rubrique ou l’on recense les numéros rencontré concernant les armes plutôt rare????

Dans l’ordre:

7741, 8540 , 10592 , 10697 ,11550 , 11679 , 12784 , 14453

Caudron a écrit:Le modèle de Thompson en .351 WSL était une tentative maladroite pour tenter d'attirer la clientèle des armées européennes, qui à l'époque, cherchait à organiser le groupe de combat d'infanterie  autour d'une arme collective légère. Les cerveaux du service commerciale d'Auto Ordnance ont eu l'idée géniale de réinventer le Villar-Perosa, en rallongeant le canon du modèle 21, en lui ajoutant un bipied et en baptisant le prototype du nom de "sub-machine-gun", histoire de faire croire que c'était un fusil-mitrailleur en miniature.  Malheureusement, la cartouche de .45 ACP n'est pas faite pour tirer avec précision au-delà de 100m,  les essais furent donc peu concluant et les clients potentiels, peu convaincus.  Qu'à cela ne tienne, lesdits têtes pensantes demandèrent à leurs ingénieurs de sortir une version plus pêchues. Et c'est ainsi qu'est née cette version chambrant une cartouche civile. Sauf que personne chez Auto Ordnance ne s'était demandé qui étaient les acheteurs potentiels et quels étaient vraiment leurs besoins. Ils avaient juste une arme à vendre, et ils essayaient par tous les moyens de les fourguer...  Mais il  n'était pas question pour des armées au budgets réduits à la portion congrue, d'ajouter, en plus d'une nouvelle arme, un nouveau calibre à leurs inventaires.

Dans cette optique de "Mini FM" et devant les limites de la 45 ACP est apparu ;fugacement; un modèle "militaire" chambré pour une 45 "bodybuildée" la 45 Remington-Thompson (11,43x26 mm) http://old.municion.org/45acp/45RemThompson.htm
Ici à coté de la 45 ACP

Et là le Modèle 1923 " Military Model" ("Toutes Options"




http://old.municion.org/
J'ai noté ;avec surprise; sur  fiche de old municion une fabrication de Lake City de.....1942   (Douille de 30-O6 recoupée à 26 mm ?)