espoir pour les A1-11

petite info qui vaut ce qu'elle vaut : il paraitrait qu'un décret va sortir d'ici peu permettant au club de prendre les A1-11 plutôt qu'elles ne partent en destruction ; maintenant je ne sais pas sous quelles conditions ; si quelqu’un a eu des échos .......

Un décret doit paraître dans ce sens . UFA avait fait un article en janvier dernier de mémoire.

Oui il doit bientôt paraître. Mais de là à ce que les club aient des autos libres et en supposant que tous les clubs en prennent 1 ou 2 , ça ne va pas régler la question. Ça sent un peu le mea-culpa avec un coup d’épée dans l’eau comme d’habitude. Mais bon c’est toujours ça de pris…

Et faut il aussi qu ils aient envie d en prendre …

Bonjour.

Copié/collé de ce que j'ai écrit ailleurs.


Vous ne pouvez plus détenir vos armes, les clubs de tir le peuvent.

1) Moi ça me donne juste l'impression qu'on me prend pour un *on.

2) Un beau début pour la suite : si ça calme les tireurs de leur dire qu'ils ne peuvent plus avoir des armes, mais peuvent les "emprunter" au club, et qu'ils sont contents, formidable ballon d'essai. Si ça marche une fois, ça marchera encore. cela n'avait-il pas été un vague "projet" il y a quelques temps ?

3) Le droit de propriété, on ne va pas en parler, pas la peine.

Belle réussite, je m'incline. Bravo.

Etat : 1 (de plus)  - tireurs : 0 (de plus).


Par contre, ce qui m'aurait plu à lire, c'est quelqu'un qui demande : "on fait comment pour créer un club de tir A.1-11 only ?" Oui, ça c'est plus "joueur". Et tant qu'à jouer au .ons.. Mais bon... Pas grave, si ça satisfait le monde du tir....

phh a écrit:... "on fait comment pour créer un club de tir A.1-11 only ?" ...

Très compliqué! 

Faut être trois.
Créer une association.
Fédérer cette asso à la FFTir (LE club de tir dont il est question)

Et même pas besoin de détenir déjà des A1-11, puisque c'est le club qui est le détenteur.

Par contre, question propriété, c'est le règne du collectivisme!

Perso, j'ay du mal a y croire (pas que l'on puisse créer un club A1-11! Mais que ce décret voit le jour.)

Pâtre a écrit: Perso, j'ay du mal a y croire (pas que l'on puisse créer un club A1-11! Mais que ce décret voit le jour.)

Moi aussi. Mais perso ça ne changera rien.

Ils font vraiment tout pour pas soit revenir sur les termes du décret soit fournir juste compensation...
"Oh mais regardez on vous les prends pas en fait. Vous pouvez les laisser au stand pour toujours. C'est comme si elles étaient toujours à vous. Ca va vous voyez, on va dans votre sens au final, on est pas méchant!"
Pitoyable. Qu'ils annulent ou alors ils nous payent comme le droit à la propriété nous en donne le droit...
Quand je vois les arguments annoncés par le ministère dans le cadre du recours de l'Unpact, ces énergumènes méritent qu'on leur rende la tâche aussi pénible que possible.

D'autant plus que le nb d'armes est limité: 
le quota des clubs est une arme par 15 tireurs ou par fraction de 15 tireurs. Le quota maximum est de 90 armes. (source UFA). 


donc pour un club de 300 tireurs, seulement 20 A1 pourront être "sauvées" si aucune arme n'est déjà détenue par le club. 
Ensuite, ces armes si "dangereuses" seront stockées ensemble dans un même lieu bien identifié des bad-guys....souvent isolé, plus ou moins sécurisé,  bravo bravo....   
"allez-y les gars, on les a regroupé pour vous la-bas"....

Et un jour il faudra aussi que les B soient stockées au stand?

Bonne idée, pour un club comme le TNV, avec plus de 1 500 membres, ça ferait quoi ? 10 000 pistolets ?

Fra78 a écrit:Bonne idée, pour un club comme le TNV, avec plus de 1 500 membres, ça ferait quoi ? 10 000 pistolets ?

Ce sont les armes du club qui sont ou devraient être stockées au stand, pas celles des tireurs.

Le stockage obligatoire au Club est quand même un concept qui a été évoqué à plusieurs reprises...

Fra78 a écrit:Le stockage obligatoire au Club est quand même un concept qui a été évoqué à plusieurs reprises...

Oui, et c'est bien ce qui m'inquiète dans cette "bienveillante démarche".

Caym a écrit:Et un jour il faudra aussi que les B soient stockées au stand?

Seulement les B ? Ah mince, ce ne sont pas celles qui me prennent le plus de place...

Fra78 a écrit:Le stockage obligatoire au Club est quand même un concept qui a été évoqué à plusieurs reprises...

 
C'est tout à fait vrai mais bonjour les problèmes logistiques et juridiques. Par contre ce serait idéal pour restreindre le nombre de cat b et de stands de tir, le jour où "ils" le décideront.

Sans parler de la problématique "assurance" pour le club, en cas de sinistres au sens large (pas seulement les vols mais aussi les inondations, incendies, et autres...).

Pas d’espoir avec ces salopards !
J'ai déjà acheté un disque neuf pour ma disqueuse histoire de "confier", le lundi 31 octobre, mon FASS 57 en petits morceaux à la gendarmerie ...

Tout cela me semble bien étrange... 


Résumons : une arme de catégorie B (et, a fortiori, A 1-11) ne peut être détenue en France, que par une personne physique et à son lieu de résidence fixe et permanent en France.  Bien.
L’entreposer au club de tir est donc illégal puisque vous n’y résidez pas.
L’offrir à son club de tir pose également problème car le ministère à omis () dans le SIA les détentions aux présidents de club. En effet, auparavant, on précisait sur l’autorisation manuscrite la qualité de président de club (personne physique). Aujourd’hui, le logiciel ministériel ayant omis cette subtilité compte les armes du club sur le crédit des 12 (+ 10 .22 à un coup) du président, lequel doit, en prime, les entreposer chez lui... 
Vous suivez toujours ? Bien...
Pour pouvoir donc tirer encore avec une A1-11, son propriétaire doit d’abord l’offrir:saint: à son président (alors que ce sont tous les deux des personnes physiques), lequel doit déménager pour résider à titre permanent dans son stand de tir et en être, évidemment, 100% responsable . L’autorisation étant nominative, le président devient donc ipso facto le propriétaire de votre arme que personne n’a le droit (avec les textes actuels) de détenir. 


Ubu, pas mort !


Vu que les textes ont un solide ancrage européen, un tel tour de passe-passe me semble irréaliste. 


Solution : abroger le texte d’interdiction de détention ou indemniser les propriétaires en rendant gratuite la neutralisation...


C’est bien de poser les valises mais il faut lâcher les poignées aussi 

Merci obanek pour ce bon moment 

Garder l’arme maudite en attendant le réveil de l’administration après le 30 Octobre ? Pourquoi pas ?
Cela dit, quel directeur de tir vous acceptera au stand avec une arme détenue illégalement ? Je sais, c’est de l’anticipation malveillante mais il ne faut jamais désespérer du lobby anti-armes : ces gens-là sont capables de tout et surtout du pire…
Or donc, vous voici avec votre A1-11 au black pour un temps totalement indéterminé 
Frustrant, pas vrai ? D’autant plus qu’elle évoque furieusement le sparadrap du Capitaine Haddock : elle vous colle et personne n’en veut. Et j’ajoute que vous ne pouvez plus tirer avec…

Hélas, trois fois hélas, je suis bien incapable de vous suggérer une sortie convenable de ce mauvais problème 
Et mes amitiés (je n’ai pas écrit condoléances !) à tous les possesseurs de A1-11 ne vont pas faire avancer les choses ! Au moins sont-elles sincères.

C'est confirmé partout , ce décret devant permettre aux clubs de détenir ces fameuses A1-11 va arriver , ça ne semble pas être une arlésienne , mais quand ? ça personne ne sait répondre ; garder encore un peu ces A1-11 est un peu le pari de Pascal ; tu la ramènes à la gendarmerie ou la fait détruire en armurerie (payant) , c'est perdu , mais si le décret sort , même début novembre tu peux la sauver ; mes demandes d'autorisations pour le club sont posées et le responsable de la préfecture que je connais n'attend que le fameux décret pour les signer .

usas12 a écrit:C'est confirmé partout , ce décret devant permettre aux clubs de détenir ces fameuses A1-11 va arriver , ça ne semble pas être une arlésienne , mais quand ? ça personne ne sait répondre ; garder encore un peu ces A1-11 est un peu le pari de Pascal ; tu la ramènes à la gendarmerie ou la fait détruire en armurerie (payant) , c'est perdu , mais si le décret sort , même début novembre tu peux la sauver ; mes demandes d'autorisations pour le club sont posées et le responsable de la préfecture que je connais n'attend que le fameux décret pour les signer .

Ouvrir la boîte de Pandore, pour “sauver” quelques pétoires au niveau national… Je ne pense pas que ce soit l’idée du siècle 
Peu de clubs pourront se le permettre, ces armes attireront plus le convoitise des malfaisants et l’intérêt limité de ces armes réside surtout dans un esprit collection plutôt que pour leurs qualités de précision au tir 

N'importe quoi une fois de plus.

Si je prends exemple mon club, en pleine pampa, impossible de laisser des armes sur place, on nous a volé une brouette, un bidon d'eau etc, oui des gros malfrats, mais impossible de laisser un coffre même avec une AC.
On a un DES en B, gardé par le président, chez lui au nom du club... très compliqué, alors des A... personne prendra la responsabilité.

Après j'aimerais connaitre la différence si on a une arme en A, quand on tire avec, elle est moins dangereuse si elle est au club, d'un coup, comme par magie?

Y'a une sélection pour que les dirigeants soient aussi c***, c'est de naissance? Back to the future, je retourne dans les années 80