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Message  Stephane5 Ven 14 Oct 2022, 20:06

Razorback a écrit:N'importe quoi une fois de plus.

Si je prends exemple mon club, en pleine pampa, impossible de laisser des armes sur place, on nous a volé une brouette, un bidon d'eau etc, oui des gros malfrats, mais impossible de laisser un coffre même avec une AC.
On a un DES en B, gardé par le président, chez lui au nom du club... très compliqué, alors des A... personne prendra la responsabilité.

Et ce qui vaut pour ton club vaut pour tous ? Il y a déjà une A1-11° dans le mien et il est assuré qu'il y en aura deux autres au moins si le décret sort. On est dans la cambrousse aussi, mais avec une put... d'armoire-forte et la gendarmerie à 100 mètres. Si ce décret pouvait en sauver une poignée, ce ne serait évidemment pas satisfaisant mais ce serait mieux que rien.

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"Je comprends pas, ça marchait avant que j'y touche !" (Joe Bar Team, tome 3, page 27)


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Message  usas12 Sam 22 Oct 2022, 20:58

AG du comité départemental du 68 en ce jour et j'ai appris par le Président du CDT68 que le décret va bien sortir ............prochainement sous peu............ et que non seulement il prévoit que le club puisse prendre les A1-11 selon son quota (1 détention pour 15 licenciés + 1 pour la 15ène entamée) mais que l'échéance du dessaisissement est reculée d'un an , donc jusqu'en fin octobre 2023 ; donc pour ceux qui n'ont pas encore couru à la gendarmerie pour leur rendre leurs A1-11 , il est urgent de ne rien faire .Info à vérifier , je vous la livre telle quelle Very Happy
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Message  phh Sam 22 Oct 2022, 21:10

usas12 a écrit:mais que l'échéance du dessaisissement est reculée d'un an

Bonjour.

Ca c'était une rumeur il y a peu. Tant qu'il n'y a pas d'écrit...

Non que je mette en doute la bonne foi de quiconque, mais verba volant, scripta manent.

EDIT : renseignement pris, personne dans mes contacts n'est au courant....

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Message  usas12 Sam 22 Oct 2022, 21:54

futurum narrabo salut
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Message  Pâtre Sam 22 Oct 2022, 23:48

salut

phh a écrit:
usas12 a écrit:mais que l'échéance du dessaisissement est reculée d'un an

Bonjour.

Ca c'était une rumeur il y a peu. Tant qu'il n'y a pas d'écrit...

Non que je mette en doute la bonne foi de quiconque, mais verba volant, scripta manent.

EDIT : renseignement pris, personne dans mes contacts n'est au courant....

espoir pour les A1-11 - Page 2 671531  pour le latinisme.

Pour résumer:
Les clubs pourraient, après* l'interdiction de détention des A1-11, en détenir (& donc acquérir).  espoir pour les A1-11 - Page 2 3361380237 espoir pour les A1-11 - Page 2 3982057981
Logique imparable, puisque depuis août 2018, l’acquisition des A1-11 est interdite. espoir pour les A1-11 - Page 2 3982057981   51 

Après, tant qu'on a pas tout vu, on pas pas dire: "ou aura tout vu"espoir pour les A1-11 - Page 2 383119171



* après, c'est pas aussitôt après. C'est "avec un délai" entre. Au cours du délai, y'a un peu une histoire de "prohibé"/ "illégal", etc.


Le décret exigé par les hautes sphères de la gendarmerie* dit "le 30/10/2022", pas "wesh frère, y'a moyen d'moyenner".
* Darmanin! Au rapport! Vous m'f'rez un décret, & qu'ça saute!
Oui mon général! Tou'd'suite, mon général!

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Message  bx19gt Dim 23 Oct 2022, 09:58

Surtout je ne vois pas beaucoup de club s'engouffrer dans une telle breche pour faire plaisir à leurs adhérents
On n'ose aussi imaginer ce que pourrait donner en terme de securité le fait qu'un club dispose "d'anciennes armes d'assauts" pour les criminelles en recherche d'armes. Clubs souvent situés à l'ecart et pouvant etre facilement vandalisés.

Cela exposerait les stands à devoir faire de lourds investissements à la premiere affaire et à la modification reglementaire qui accompagnerait ces affaires

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Message  usas12 Dim 23 Oct 2022, 14:11

Et qui pense sincèrement que les criminels auraient besoin de ces armes alors qu'il semble si facile de trouver une vraie kalash ou un glock ?mais on dirait vraiment que vous avez envie qu'on nous piquent nos armes pour pouvoir vous plaindre en toute légitimité et au fait , bx19gt, pâtre et phh , vous en avez des A1-11, vous ?
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Message  phh Dim 23 Oct 2022, 15:25

Moi oui. BM59. Qui va partir en neutra.

EDIT : Je n'ai pas compris le "vous avez envie que". Désolé, si tu veux bien développer... Mon envie à moi ? Qu'on me foute la paix et qu'on me laisse tirer.


Dernière édition par phh le Dim 23 Oct 2022, 19:55, édité 1 fois

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Message  JIEME41 Dim 23 Oct 2022, 18:05

usas12 a écrit:Et qui pense sincèrement que les criminels auraient besoin de ces armes alors qu'il semble si facile de trouver une vraie kalash ou un glock ?mais on dirait vraiment que vous avez envie qu'on nous piquent nos armes pour pouvoir vous plaindre en toute légitimité et au fait , bx19gt, pâtre et phh , vous en avez des A1-11, vous ?
Je te trouve un peu rude dans tes propos sachant que les personnes à qui tu t'adresses font partie de ces tireurs qui sont montés aux creneaux en 2021. Pour défendre leurs biens mais également ceux des autres. Faut il rappeler, là encore, que lors de la mise en ligne de la pétition nous n'avons obtenu que 8000 signatures ( à peine de mémoire)....

Et oui, tu as raison, et nous le savons bien, ça a été répété et re répété, il est plus facile de sacrifier les biens de tireurs honnêtes et dument fichés que de faire la chasse aux armes prohibées en provenance des marchés de l'est ...

Pourquoi ai je l'impression que certains tireurs découvrent la spoliation, alors que cette saloperie de décret est paru il y a 12 mois ?

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Message  phh Dim 23 Oct 2022, 19:58

Cette saloperie ça fait depuis 2015, novembre exactement, qu'on l'a au dessus du nez. Là, darmanin a juste cassé ce qu'on avait mis des mois à obtenir : la clause du grand père. Il a fini le travail.

La détention par les clubs est une fausse bonne idée. Un pied dans la porte du couloir de la spoliation des autres armes.

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Message  Stephane5 Dim 23 Oct 2022, 20:54

Ce n'est pas une bonne idée, ni vraie, ni fausse. C'est juste une idée qui aurait permis de sauver, pas les meubles, mais au moins un meuble par-ci, par-là. La prochaine spoliation n'aura certainement pas besoin d'elle pour nous tomber dessus.

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Message  phh Dim 23 Oct 2022, 21:07

Je ne voulais pas dire que cela ouvrait la porte vers la spoliation des autres armes.

Je veux dire que si c'est "acté", lorsque l'état décidera de spolier une nouvelle fois, le "rachat" par les clubs de tir aura été "accepté" et sera donc une porte de sortie pour l'état.

J'ai encore aux oreilles les ballons d'essai "interdiction de détention chez les particuliers, parce que pas sûrs etc... Les armes en mairie, dans les stands ou dans je ne sais quel lieu que ces **** d'hoplophobes auront pu imaginer".

Il faudrait peut être à un moment donné apprendre à jouer avec 1 coup d'avance (ou du moins pas trois coups de retard parce qu"on veut "sauver". Parce qu'en réalité, désolé mais on ne sauve rien ! On recule, point !


On risque de ne pas être du tout d'accord sur ce coup là. Mais :
1) Je suis directement concerné don c'est très "concret" pour moi.

2)  ça fait depuis 2015 que je suis en colère. Oui, 2015 quand le bouzin européen s'est mis en marche. Que je demande aux collègues de se sortir les doigts. De 2015 à 2018. Et après 2 ans de mariage, en 2020, on remet ça...

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Message  bx19gt Dim 23 Oct 2022, 21:29

phh a écrit:2)  ça fait depuis 2015 que je suis en colère. Oui, 2015 quand le bouzin européen s'est mis en marche. Que je demande aux collègues de se sortir les doigts. De 2015 à 2018. Et après 2 ans de mariage, en 2020, on remet ça...

On peut aussi rappeler qu'une association europeenne s'etait crée
Et qu'à ce jour cette association déplore le peu de motivation des tireurs francais à defendre leurs droits malgré un pres de 250 000 tireurs sportifs et 1.2 millions de chasseurs

L'adage vivons mieux vivons cachés n'a jamais autant été le symbole du monde du tir en France

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Message  mister_white Dim 23 Oct 2022, 21:34

Suffit de voir combien nous sommes à avoir déposé un dossier auprès de l'avocat de l'unpact .... Une grosse soixantaine lol.

Le décret à peine sortie que c'était déjà la course pour se débarrasser de la patate chaude

Aberrant

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Message  coolguy Dim 23 Oct 2022, 23:04

mister_white a écrit:Suffit de voir combien nous sommes à avoir déposé un dossier auprès de l'avocat de l'unpact .... Une grosse soixantaine lol.

Le décret à peine sortie que c'était déjà la course pour se débarrasser de la patate chaude

Aberrant
Attention, l’avocat a limité le nombre de dossier. L’association est parti du principe que la décision ferait jurisprudence. Je me suis réveillé le dernier jour. On m’a envoyé...
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Message  Verchère Lun 24 Oct 2022, 03:44

J'espère juste que vous conservez gravé le souvenir de QUI vous a spolié, et de QUELLE ADMINISTRATION provenait la demande.
Et que vous ne lèverez PLUS JAMAIS le moindre petit doigt pour faire quoique ce soit qui puisse leur rendre service, sauf à la rigueur forcé et contraint par la force des baïonnettes (ce qu'ils n'hésiteront d'ailleurs pas une seconde à faire, les précédents sont innombrables).

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Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm

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Message  obaneck Lun 24 Oct 2022, 07:51

Ami Verchère, tu parles d’or ! ! espoir pour les A1-11 - Page 2 2437805574espoir pour les A1-11 - Page 2 2437805574espoir pour les A1-11 - Page 2 2437805574espoir pour les A1-11 - Page 2 2437805574
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Message  Pâtre Lun 24 Oct 2022, 08:16

salut

Verchère a écrit:J'espère juste que vous conservez gravé le souvenir de QUI vous a spolié, et de QUELLE ADMINISTRATION provenait la demande.
...

Non.
La légende a déjà condamné, dès le départ, un lampiste.
Qui est destiné à être changé.
Les mitrailleuses à bande, c'était un précédent qui a signé. L'est plus là.
Cuy de maintenant, il a bien du signer. Y va pas rester des lustres.
Et le prochain signera les décret exigés.
Exigé en "réparation" d'une défaillance, sûrement.

Quand même pas confondre les agents de terrain & "l'hydre" qui contrôle & décide.

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Message  mister_white Lun 24 Oct 2022, 08:29

Verchère a écrit:J'espère juste que vous conservez gravé le souvenir de QUI vous a spolié, et de QUELLE ADMINISTRATION provenait la demande.
Et que vous ne lèverez PLUS JAMAIS le moindre petit doigt pour faire quoique ce soit qui puisse leur rendre service, sauf à la rigueur forcé et contraint par la force des baïonnettes (ce qu'ils n'hésiteront d'ailleurs pas une seconde à faire, les précédents sont innombrables).

Moi je suis très favorable à l'une des orientations qui était proposée.... Mais bon, c'est retombé comme un soufflet.
Casser les conventions avec tous les organismes du minint.
C'était une bonne idée.

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Message  Pâtre Lun 24 Oct 2022, 08:38

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Mais entre ceux qui s'en f**tent.
Et les c**lles m*les....

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Message  usas12 Lun 24 Oct 2022, 09:10

Je suis désolé que mes propos aient paru un peu rudes , disons maladroits en tout cas ; loin de moi le désir de fustiger qui que ce soit , mais j'ai pris samedi cette info du décret à paraitre et de la prolongation éventuelle d'un an pour le dessaisissement de nos A1-11 comme une petite éclaircie temporaire certes , mais ça laisserait un peu plus de temps et une porte de sortie . Et je ne découvre pas non plus toutes les dérives de notre administration , je sais bien qu'on reproche avec raison à la FFTir de n'avoir rien fait , mais à force d'avoir des remontées sur son inaction , elle est obligée de reconnaitre le problème . Beaucoup dans mon club sont anéantis (j'exagère un peu , certes)par le manque de solutions sur ce sujet ;abandonner un USAS12,un MP43, un M16 , un STG57 , même une thompson, un ppsh ou un MP40 leur crève le cœur . Certains malgré les conseils l'ont déjà fait , à tort à mon avis , c'est ce que nos dirigeants veulent , toujours ça d'éliminé.
Renseignement pris , le responsable des détention de ma Préfecture a eu les mêmes échos ....à tort peut-être , mais ça fait malgré tout un petit rayon de soleil ; je sais que le pire n'est jamais exclu, mais reculer l'échéance de ce pire serait un début .Je reconnais le mérite de ceux qui ont œuvré contre ce décret liberticide et les en remercie : moi aussi j'adhère à l'UFA , à l'UNPACT , etc ......
Alors ne me jetez pas de pierres espoir pour les A1-11 - Page 2 3812269126
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Message  philippe76 Lun 24 Oct 2022, 09:15

j'attend le dernier moment pour aller porter mon STG57 a la gendarmerie 
j y crois encore....

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Message  jj.29 Lun 24 Oct 2022, 09:19

Bjr, juste par curiosité, (malsaine), essayez de savoir combien de licenciés dans votre club cotisent soit à l' UFA soit à l'UNPACT. No
Vous serez surpris.  affraid
Bonne journée !!! KENAVO !!
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Message  bx19gt Lun 24 Oct 2022, 09:34

jj.29 a écrit:Bjr, juste par curiosité, (malsaine), essayez de savoir combien de licenciés dans votre club cotisent soit à l' UFA soit à l'UNPACT. No
Vous serez surpris.  affraid
Bonne journée !!! KENAVO !!

C'est simple
L'année derniere il y avait 243 000 licenciés (site fédé).
Les chasseurs se revendiquent etre 1.2 millions

Le site de l'unpact revendique le numero du dernier membre enregistré de 8653. Mais le nombre actuel de membres est bien inférieur.
Et même en prenant ce chiffre, on est à 0.5% du nombre de possesseur d'arme affilié à l'Unpact.
Je ne connais pas les chiffres de l'UFA

Et pour donner un ordre d'idée la quotisation à l'Unpact est de 10€

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Message  phh Lun 24 Oct 2022, 09:45

usas12 a écrit:Alors ne me jetez pas de pierres espoir pour les A1-11 - Page 2 3812269126

Très loin de moi cette idée Very Happy .

Pour ce qui est de cette "prolongation", comme je l'ai dit il y a eu une "rumeur" mi septembre. Puis une "contre rumeur".

Quand vous avez donné l'info je me suis renseigné. Et rien. Pour l'instant dirons nous. Wait and see...

Je n'oublierai jamais bernard, pionnier de la chose, ni bien entendu gérald.

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