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98k de prise.
Dernière édition par Lulu1917 le Dim 30 Oct 2022, 17:10, édité 1 fois
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Lulu1917- Membre confirmé
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Re: 98k de prise.
Là, je suis scotché ! Pris aux Boches, fallait le trouver ! Et en prime il est dans un état superbe, sans doute que le Boche ne s’en était pas trop servi…
Merci de nous avoir fait profiter de cette belle trouvaille et félicitations
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obaneck- Pilier du forum
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Re: 98k de prise.
On le dirai tout droit sorti de la libération de Paris ! Magnifique Mauser.
vlazda- Membre
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Re: 98k de prise.
très beau et bien cohérent , , ce qui me surprend c'est de trouver un canon Brünn A G werk1 (dot13 ) sur ce bnz4 . comme quoi on est loin de tout savoir sur ces 98k .
ber
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toulon44- Pilier du forum
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Re: 98k de prise.
Marrant ça, j'ai aussi un bnz4 état neuf.
Je le sort dans la journée pour comparer les marquages
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chti02- Pilier du forum
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Re: 98k de prise.
Si si on l'explique!toulon44 a écrit:très beau et bien cohérent , , ce qui me surprend c'est de trouver un canon Brünn A G werk1 (dot13 ) sur ce bnz4 . comme quoi on est loin de tout savoir sur ces 98k .
ber
En février 1944, l'US Army Air Corp a bombardé l'usine à Steyr et ce bombardement a complètement détruit la section qui s'occupait de fabriquer les canons.
Avant février 1944, Steyr produisait la majeure partie des pièces composant le kar98k avec ses propres usines et les usines sous son contrôle dont Radom (le boitier en bnz.4 est produit par Radom sinon on aurait eu un bnz 44). Seulement entre 1941 et 1942, Steyr s'est approvisionné en crosse DOT.
Pour l'approvisionnement en canon, le bureau d'Albert Speer, alors ministre de l'armement et de la production de guerre, a voulu donné un coup de pouce à Steyr afin qu'il respecte ses quotas de production et a autorisé la livraison de canon à Steyr de la part des autres manufacturiers.
Environ 60-70.000 fusils semblent être concernés. La collecte d'information semble dire qu'aux alentours de la lettre b jusqu'à la lettre h, les canons peuvent avoir une provenance de Mauser WaffenAmt 135, FN code ch, WaffenWerke Brünn avec le bouclier et le DOT, de Rurhstahl code avk et Sauer code CE. Néanmoins, tous les canons de cette production ne viennent pas exclusivement des sous contractants mais une bonne partie.
Cependant, l'embouchoir, le tenon de baïonnette et le bout du canon, je n'ai pas l'impression que ce soit le bronzage d'origine. Ou alors la photo est trompeuse
Dernière édition par Whitefeather le Dim 30 Oct 2022, 14:30, édité 1 fois
Whitefeather- Membre expert
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Re: 98k de prise.
Vue la provenance, il n’a pas été touché.
Il vient de la région d’Angouleme. La date correspond aux combats de libération de la ville en 44.
Il vient de la région d’Angouleme. La date correspond aux combats de libération de la ville en 44.
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Lulu1917- Membre confirmé
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Re: 98k de prise.
Il est top ce k98k, et dans son jus. Excellent le marquage de prise, belle pièce
indianadam- Membre expert
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Re: 98k de prise.
Superbe pièce historique ! Vu l’état, On dirait qu’il a été pris 26 août de cette année !
1886a- Membre confirmé
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Re: 98k de prise.
En voir un beau est toujours agréable !
Dire que j'ai habité à Angoulême pendant plus de 5 ans sans le dénicher !
Un détail : à moins que cela soit dû à la photo, je pense que le protège-guidon est un rajout, il n'a pas le profil habituel ... mesure l'épaisseur de la tôle avec un BON pied à coulisse, pour voir ...
A+
Dire que j'ai habité à Angoulême pendant plus de 5 ans sans le dénicher !
Un détail : à moins que cela soit dû à la photo, je pense que le protège-guidon est un rajout, il n'a pas le profil habituel ... mesure l'épaisseur de la tôle avec un BON pied à coulisse, pour voir ...
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feder504- Pilier du forum
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Re: 98k de prise.
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Lulu1917- Membre confirmé
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Re: 98k de prise.
BonjourLulu1917 a écrit:Vue la provenance, il n’a pas été touché.
Il vient de la région d’Angouleme. La date correspond aux combats de libération de la ville en 44.
Vu que la vis de pontet ne correspond pas au reste de la numerotation visible, il a quand meme ete "touché" à un moment ou un autre... ceci dit il est bien beau !
waldy45- Pilier du forum
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Re: 98k de prise.
J’ai récupéré un jour un Mauser qui avait une croix de Lorraine sur la crosse. Manque de chance, le bois était un peu pourri de ce côté et le peu de nettoyage que j’ai fait en a supprimé une bonne partie ! La refaire serait, à mon avis, une tricherie. Je préfère le savoir et en parler éventuellement, ça me semble plus sain. De plus, cela donne plus de valeur et d’authenticité aux marquages souvenirs qui subsistent. La preuve en est que dans les commentaires, il n’est venu à l’idée de personne d’en douter.
Et ça, c’est l’essentiel.
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obaneck- Pilier du forum
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Re: 98k de prise.
J’ai un peu nettoyé le bois à la laine d’acier et huile de lin.
Je peux vous dire que j’ai vraiment fait attention à l’inscription !
Je peux vous dire que j’ai vraiment fait attention à l’inscription !
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Lulu1917- Membre confirmé
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Localisation : Herault
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Re: 98k de prise.
Merci,
C'est donc une repro, les bons sont faits avec une tôle de 1,2 mm d'épaisseur.
Un autre détail qui ne trompe pas : les plis de cette tôle, au bas, sont trop vifs,les bons sont plus arrondis.
J'envoie, et vais éditer pour te faire voir en photo sur mon autre ordi, celui-ci n'acceptant pas l'antique "Dazzle" et les vieilles cartes USB qui vont avec ...
A+
Voilà, photo faite ...
De gauche à droite, 3 bons (dont un sévèrement bricolé "à la française" pour le monter sur je ne sais quoi), une repro et, tout à fait à droite, un protège-guidon de G.43. Tous les bons sont en tôle de 1,2 mm, celle de la repro fait 1 mm tout rond (mon pied à coulisse est au 1/100)
Dernière édition par feder504 le Lun 31 Oct 2022, 12:23, édité 1 fois
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Jeppesen- Pilier du forum
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Re: 98k de prise.
Finalement... on est jamais certain de la provenance !
J ai aussi un bnz. 4, bloc d, monomat mais j ai des elements non numerotés, dont les vis de pontet, crosse colle blanche, ressort embouchoir... du coup, je ne sais pas si c est "normal" vu la production un peu tardive ou si changés apres !
Ici s il n y a qu un tunnel protection non d origine et des vis non au N°, ce n est pas difficile à remplacer
J ai aussi un bnz. 4, bloc d, monomat mais j ai des elements non numerotés, dont les vis de pontet, crosse colle blanche, ressort embouchoir... du coup, je ne sais pas si c est "normal" vu la production un peu tardive ou si changés apres !
Ici s il n y a qu un tunnel protection non d origine et des vis non au N°, ce n est pas difficile à remplacer
waldy45- Pilier du forum
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Localisation : BZH
Date d'inscription : 11/06/2010
Re: 98k de prise.
Magnifique, ce bnz, personnalisation sympa m^me si moi je préfère sans
Guillaume ne me fais pas regretter
Guillaume ne me fais pas regretter
chti02 a écrit:Marrant ça, j'ai aussi un bnz4 état neuf.
Je le sort dans la journée pour comparer les marquages
jackdaniels- Pilier du forum
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Date d'inscription : 25/08/2011
Re: 98k de prise.
Très belle pièce
majkejevrosime- Pilier du forum
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Re: 98k de prise.
Superbe pièce avec une histoire!
SMU- Membre expert
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Date d'inscription : 09/05/2013
Re: 98k de prise.
depuis courant 42 les vis de pontet et ressort d'embouchoir n'étaient plus numérotées .waldy45 a écrit:Finalement... on est jamais certain de la provenance !
J ai aussi un bnz. 4, bloc d, monomat mais j ai des elements non numerotés, dont les vis de pontet, crosse colle blanche, ressort embouchoir... du coup, je ne sais pas si c est "normal" vu la production un peu tardive ou si changés apres !
Ici s il n y a qu un tunnel protection non d origine et des vis non au N°, ce n est pas difficile à remplacer
ber
toulon44- Pilier du forum
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Date d'inscription : 12/09/2015
Re: 98k de prise.
Moi je préfère résolument avec !jackdaniels a écrit:Magnifique, ce bnz, personnalisation sympa m^me si moi je préfère sans
Guillaume ne me fais pas regretter
chti02 a écrit:Marrant ça, j'ai aussi un bnz4 état neuf.
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Lulu1917- Membre confirmé
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Localisation : Herault
Date d'inscription : 03/01/2011
Re: 98k de prise.
waldy45 a écrit:Finalement... on est jamais certain de la provenance !
J ai aussi un bnz. 4, bloc d, monomat mais j ai des elements non numerotés, dont les vis de pontet, crosse colle blanche, ressort embouchoir... du coup, je ne sais pas si c est "normal" vu la production un peu tardive ou si changés apres !
Ici s il n y a qu un tunnel protection non d origine et des vis non au N°, ce n est pas difficile à remplacer
Le bnz 4 que j'ai eu moi et que j'ai cédé à CHTI 02 était aussi un block d,
dans le sujet, commentaires de Michel
'Ce canon provient de la sous-traitance, car son marquage n'est pas celui de Steyr, et il est monté sur une boîte de culasse provenant de l'usine de Radom (Pologne), dont Steyr avait le contrôle.
Le sous-traitant du canon n'est pas encore identifié, et le "X4" l'est donc tout autant ...
Son n° le situe dans la première moitié de la production de 1944, après les bombardements de l'usine des 23 et 24-2-1944.
Le WaA 135 de Mauser/Oberndorf est couramment observé sur les garnitures, Mauser ayant supplanté Radom dans la fourniture de ces pièces dans le courant de 1944.'
Après le bombardement il semble que les armes ont été assemblée avec tout ce qu'il y avait de disponible
On y retouvait le même 4 sur le boitier de culasse, avec un X qui, on m'avait dis à l'époque, correspondait a des pièces non conforme, pièce au final assemblée avec ou sans reprise du défaut
Aller juste cette photo, CHTI ne m'en voudras pas
jackdaniels- Pilier du forum
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Date d'inscription : 25/08/2011
Re: 98k de prise.
Ber, merci pour ces precisionstoulon44 a écrit:depuis courant 42 les vis de pontet et ressort d'embouchoir n'étaient plus numérotées .waldy45 a écrit:Finalement... on est jamais certain de la provenance !
J ai aussi un bnz. 4, bloc d, monomat mais j ai des elements non numerotés, dont les vis de pontet, crosse colle blanche, ressort embouchoir... du coup, je ne sais pas si c est "normal" vu la production un peu tardive ou si changés apres !
Ici s il n y a qu un tunnel protection non d origine et des vis non au N°, ce n est pas difficile à remplacer
ber
Sur celui presenté ici il y a donc bien eu modification à un moment.
Je pensais que c etait le mien qui avait eu ses vis changées. OK aussi alors pour l absence de N° sur le ressort d embouchoir.
Est ce que lulu1917 peut nous dire si son ressort embouchoir est vierge de tout marquage ?
Fred, je vais regarder si j ai aussi un 4X ou qqchose comme ça sur le boitier mais là les chiens attendent
waldy45- Pilier du forum
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Date d'inscription : 11/06/2010
Re: 98k de prise.
Je confirme qu’il n’y a aucun marquage sur le ressort d’embouchure.
Amateur de bière, de Borchardt, de Webley et bien sûr de Lüger for ever
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Lulu1917- Membre confirmé
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