Pour en finir avec les accessoires du Chassepot...

+5
50HBM2
CLOSDELIF
Quentin1873
Verchère
byf41
9 participants

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Aller en bas

Pour en finir avec les accessoires du Chassepot... Empty Pour en finir avec les accessoires du Chassepot...

Message  byf41 Sam 03 Déc 2022, 13:13

Je suis un peu perdu... je possède deux tournevis/huilier pour Chassepot (enfin, je pense...). Identique en tous points, sauf le matricule...
Mais aucun des deux ne comporte la clef de bouchon du Chassepot. Si je me réfère au descriptif du livre sur le Chassepot de Jean HUON, il est indiqué par une planche illustrée en page 280 qu'une clef de bouchon ainsi qu'un lavoir en laiton et une grande curette doit s'y trouver en plus du traditionnel double tournevis plat, de la curette spatule et du bouchon huilier... 
Quid ?
Pour en finir avec les accessoires du Chassepot... 52243010
byf41
byf41
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1472
Age : 61
Localisation : À l'ombre des beffrois...
Date d'inscription : 09/12/2017

Revenir en haut Aller en bas

Pour en finir avec les accessoires du Chassepot... Empty Re: Pour en finir avec les accessoires du Chassepot...

Message  Verchère Dim 04 Déc 2022, 08:18

Ce nécessaire de nettoyage n'est pas spécifique au Chassepot, il date des années 1830 ou 1840 et fut utilisé pendant une centaine d'années, pour divers modèles d'armes et donc avec un contenu différent.

Par ailleurs, il peut très bien être "pour Chassepot" mais avec des éléments manquants. Tu trouveras la planche sur mon site internet, bien plus lisible que dans le bouquin (où elle a été imprimée par dessus la jambe, car techniquement les cotes auraient pu être parfaitement lisibles à la loupe). Ici, planche XIII (p 14 du PDF) :
http://p.lacour.malvaux.free.fr/Histoire_docs/Chassepot-Gras/Fu-1866_Plans-1879.pdf

Sur le numéro matricule, la lettre est-elle "imprimerie" ou "cursive" ?

------------------------

Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm

Verchère
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 19089
Age : 66
Localisation : Vosges du sud
Date d'inscription : 27/01/2013

http://placour.pagesperso-orange.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Pour en finir avec les accessoires du Chassepot... Empty Re: Pour en finir avec les accessoires du Chassepot...

Message  byf41 Dim 04 Déc 2022, 10:52

...cursives.
Pour en finir avec les accessoires du Chassepot... 2ab86810
byf41
byf41
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1472
Age : 61
Localisation : À l'ombre des beffrois...
Date d'inscription : 09/12/2017

Revenir en haut Aller en bas

Pour en finir avec les accessoires du Chassepot... Empty Re: Pour en finir avec les accessoires du Chassepot...

Message  Quentin1873 Lun 05 Déc 2022, 09:52

Bonjour,

Le nom exact est "nécessaire d'arme modèle 1874".

Le Journal Militaire Officiel n°97 de l'année 1884 nous précise bien que:
"Art.83. Les nécessaires d'armes reçoivent le numéro matricule de l'arme à feu à laquelle ils sont respectivement affectés.
Lorsqu'un nécessaire d'armes est destiné à l'entretien de deux armes à feu d'espèces différentes, par exemple à une carabine et à un revolver, il prend le numéro de l'arme la plus longue, c'est-à dire de la carabine.
"

@Verchère vous à dit l'essentiel.
Un peu plus d'infos ici: https://www.revolver1873.fr/outillage-accessoires-1873.php#necessaire-d-arme-mle-1874
Quentin1873
Quentin1873
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1124
Age : 38
Localisation : Centre
Date d'inscription : 11/08/2013

https://www.revolver1873.fr

Revenir en haut Aller en bas

Pour en finir avec les accessoires du Chassepot... Empty Re: Pour en finir avec les accessoires du Chassepot...

Message  Verchère Lun 05 Déc 2022, 12:45

Les lettres "cursives" indiquent plutôt une arme du système Gras Mle 1874.
Pour un Chassepot (ou un 66-74) ce serait à priori une majuscule d'imprimerie...

Dans le cas du Gras, la clef de démontage de culasse n'a plus de raison d'être.

Je n'ai toutefois pas l'impression qu'une étude exhaustive de ce "nécessaire d'armes" ait été faite, avec toutes les versions de contenu relatives aux diverses armes d'affectation.
A part la planche "Chassepot" de 1879 indiquée plus haut, l'ai aussi sur une planche du 5 Août 1849 (avec "d'armes" au pluriel et entre parenthèses "Modèle 1831"), agrémenté de 3 outils en acier : "lame de tournevis", "bourre-noix" et "chasse-noix". Les autres accessoires sont trop gros pour entrer dans cette boîte.

------------------------

Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm

Verchère
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 19089
Age : 66
Localisation : Vosges du sud
Date d'inscription : 27/01/2013

http://placour.pagesperso-orange.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Pour en finir avec les accessoires du Chassepot... Empty Re: Pour en finir avec les accessoires du Chassepot...

Message  CLOSDELIF Lun 05 Déc 2022, 12:56

Hello !
C'est fait comment un bourre-noix ? (un bourre-pipe, je vois, un bouffe-pif aussi, mais là je sèche...)

------------------------

Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.

http://winchester-lsg.forumotion.com/
http://prehistoire-xixeme.forumactif.org/
CLOSDELIF
CLOSDELIF
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 22790
Age : 72
Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009

Revenir en haut Aller en bas

Pour en finir avec les accessoires du Chassepot... Empty Re: Pour en finir avec les accessoires du Chassepot...

Message  Quentin1873 Lun 05 Déc 2022, 14:22

Bonjour,

Verchère a écrit:Je n'ai toutefois pas l'impression qu'une étude exhaustive de ce "nécessaire d'armes" ait été faite, avec toutes les versions de contenu relatives aux diverses armes d'affectation.
A part la planche "Chassepot" de 1879 indiquée plus haut, l'ai aussi sur une planche du 5 Août 1849 (avec "d'armes" au pluriel et entre parenthèses "Modèle 1831"), agrémenté de 3 outils en acier : "lame de tournevis", "bourre-noix" et "chasse-noix". Les autres accessoires sont trop gros pour entrer dans cette boîte.

Sur ce forum: https://www.tircollection.com/t24996-les-tournevis-reglementaires-francais-maj-du-06-02-2016

Sur un autre forum: https://lagrandeguerre.1fr1.net/t97324p25-le-petit-equipement-du-fantassin-sous-le-second-empire

------------------------

Editeur d'un site consacré au revolver Chamelot Delvigne modèle 1873, et aux revolvers d'ordonnance Français: https://www.revolver1873.fr/
Quentin1873
Quentin1873
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1124
Age : 38
Localisation : Centre
Date d'inscription : 11/08/2013

https://www.revolver1873.fr

Revenir en haut Aller en bas

Pour en finir avec les accessoires du Chassepot... Empty Re: Pour en finir avec les accessoires du Chassepot...

Message  Verchère Lun 05 Déc 2022, 15:38

Le dessin n'est pas très explicite, et non coté (à cette époque les cotes étaient sur un texte joint, que je n'ai pas).
Je vais voir si je peux en tirer une version susceptible de passer sur le forum, en format comme en taille (c'est pas gagné).

------------------------

Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm

Verchère
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 19089
Age : 66
Localisation : Vosges du sud
Date d'inscription : 27/01/2013

http://placour.pagesperso-orange.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Pour en finir avec les accessoires du Chassepot... Empty Re: Pour en finir avec les accessoires du Chassepot...

Message  Verchère Mar 06 Déc 2022, 12:12

Quentin1873 a écrit:... Sur un autre forum: https://lagrandeguerre.1fr1.net/t97324p25-le-petit-equipement-du-fantassin-sous-le-second-empire

Pour répondre à "Closdelif", les accessoires en question sont en photo sur ledit forum ; bien plus parlant que sur ma planche.
Planche pour laquelle je n'ai finalement pas trouvé la cote d'archivage actuelle au CAA, ce qui m'interdit théoriquement de la publier...
Sauf envoi perso par mail...

------------------------

Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm

Verchère
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 19089
Age : 66
Localisation : Vosges du sud
Date d'inscription : 27/01/2013

http://placour.pagesperso-orange.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Pour en finir avec les accessoires du Chassepot... Empty Re: Pour en finir avec les accessoires du Chassepot...

Message  50HBM2 Lun 12 Déc 2022, 16:19

bonjour 
pas trouvé de post pour les accessoires donc je poste içi 
la boite à graisse réglo du chassepot avec sa petite brosse 
trouvé cette année je dois enlever la peinture récente ..... 
à+
Pour en finir avec les accessoires du Chassepot... Boite_15
Pour en finir avec les accessoires du Chassepot... Boite_14
Pour en finir avec les accessoires du Chassepot... Boite_13[url=https://servimg.com/view/16170227/6820]Pour en finir avec les accessoires du Chassepot... Boite_16[/url]

50HBM2
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 213
Age : 55
Date d'inscription : 12/09/2011

Revenir en haut Aller en bas

Pour en finir avec les accessoires du Chassepot... Empty Re: Pour en finir avec les accessoires du Chassepot...

Message  byf41 Mer 14 Déc 2022, 19:20

Merci pour l'ajout !
Serviteur...
byf41
byf41
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1472
Age : 61
Localisation : À l'ombre des beffrois...
Date d'inscription : 09/12/2017

Revenir en haut Aller en bas

Pour en finir avec les accessoires du Chassepot... Empty Re: Pour en finir avec les accessoires du Chassepot...

Message  50HBM2 Jeu 15 Déc 2022, 11:13

de rien j'ai également un tube en fer blanc avec aiguille de rechange , faut que je le retrouve ......

50HBM2
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 213
Age : 55
Date d'inscription : 12/09/2011

Revenir en haut Aller en bas

Pour en finir avec les accessoires du Chassepot... Empty RE: REPOUR EN FINIRCAVEC LES ACCESSOIRES DU CHASSEPOT

Message  NORMAND76 Jeu 29 Déc 2022, 00:28

Il y a aussi ce petit tube pas courant

Le tube porte aiguilles de rechange
Ce n'est pas le mien car je n'ai pas retrouve les photos alors j'ai mis celles ci.......trouve sur le net.....

Pour en finir avec les accessoires du Chassepot... Dsc_0112
Pour en finir avec les accessoires du Chassepot... Dsc_0110
Pour en finir avec les accessoires du Chassepot... Dsc_0111

------------------------

"SI LES ARMES SONT HORS LA LOI, ALORS SEULS LES HORS LA LOI AURONT DES ARMES"
NORMAND76
NORMAND76
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1765
Age : 63
Localisation : EN...............NORMANDIE ET EN AVEYRON
Date d'inscription : 21/04/2012

Revenir en haut Aller en bas

Pour en finir avec les accessoires du Chassepot... Empty Re: Pour en finir avec les accessoires du Chassepot...

Message  Verchère Jeu 29 Déc 2022, 01:53

Chouette, ça !
J'espère que les spécialistes des accessoires d'entretien prennent des notes ; il n'y en a pas beaucoup pour lesquels on a des plans d'époque précis, et les dessins du genre manuel militaire sont assez approximatifs.

------------------------

Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm

Verchère
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 19089
Age : 66
Localisation : Vosges du sud
Date d'inscription : 27/01/2013

http://placour.pagesperso-orange.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Pour en finir avec les accessoires du Chassepot... Empty Re: Pour en finir avec les accessoires du Chassepot...

Message  byf41 Ven 13 Jan 2023, 20:02

Effectivement ce ne doit pas être courant...

La vue de cette boite m'amène une question : comment faisait le tireur pour changer l'aiguille cassée en plein milieu d'un combat... avaient-ils tous des clés de démontage de culasse ?  leurs formations incluaient-elles ce "dépannage" de fortune ?
byf41
byf41
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1472
Age : 61
Localisation : À l'ombre des beffrois...
Date d'inscription : 09/12/2017

Revenir en haut Aller en bas

Pour en finir avec les accessoires du Chassepot... Empty Re: Pour en finir avec les accessoires du Chassepot...

Message  Verchère Sam 14 Jan 2023, 03:01

La clef de démontage de la culasse est censée se trouver dans le manche du tournevis...

Mais non, changer l'aiguille durant le combat n'est guère envisageable car le démontage est assez peu commode, il faudrait négocier une trêve ; alors en pratique, on ramasse le fusil d'un mort ou d'un blessé...
Cette complexité de démontage était l'un des gros reproches découlant de l'enquête menée juste après la guerre, et donc certainement un point important du cahier des charges de la modernisation du Chassepot.
(certains avaient aussi suggéré de doter chaque homme d'une culasse complète de rechange, pour accélérer la résolution des incidents).

Et là on peut dire que le Cne Gras a fait très fort, parce-que pour trouver une culasse plus facile à démonter que la sienne, il faut chercher loin ! Ce qui me rappelle que j'ai toujours un doute à propos de la paternité du manchon à T : est-ce Gras ou avait-il piqué l'idée ailleurs ? Durant la préparation du bouquin sur le Gras j'avais soulevé la question (entre autres), mais l'auteur n'a apporté aucune réponse...

------------------------

Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm

Verchère
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 19089
Age : 66
Localisation : Vosges du sud
Date d'inscription : 27/01/2013

http://placour.pagesperso-orange.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Pour en finir avec les accessoires du Chassepot... Empty Re: Pour en finir avec les accessoires du Chassepot...

Message  byf41 Sam 14 Jan 2023, 13:01

...si un membre du forum est prêt à me céder un ensemble complet pour Chassepot, qu'il n'hésite pas à se manifester par Message Privé... et cela sans durée dans le temps.
byf41
byf41
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1472
Age : 61
Localisation : À l'ombre des beffrois...
Date d'inscription : 09/12/2017

Revenir en haut Aller en bas

Pour en finir avec les accessoires du Chassepot... Empty Re: Pour en finir avec les accessoires du Chassepot...

Message  byf41 Jeu 20 Avr 2023, 10:06

Bonjour à tous ! 
...toujours pas dégoté de clé de démontage de culasse de Chassepot, mais ce bouchon de canon en bois... Je n'en avais jamais vu qu'en photo...

Pour en finir avec les accessoires du Chassepot... C2135c10
Pour en finir avec les accessoires du Chassepot... 77b7ba10
Pour en finir avec les accessoires du Chassepot... 6fcd5b10


Dernière édition par byf41 le Jeu 20 Avr 2023, 10:26, édité 2 fois
byf41
byf41
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1472
Age : 61
Localisation : À l'ombre des beffrois...
Date d'inscription : 09/12/2017

Revenir en haut Aller en bas

Pour en finir avec les accessoires du Chassepot... Empty Re: Pour en finir avec les accessoires du Chassepot...

Message  byf41 Jeu 20 Avr 2023, 10:07

Pour en finir avec les accessoires du Chassepot... F3dc7910
In situ le taupion !
Pour en finir avec les accessoires du Chassepot... 07d6ed10
byf41
byf41
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1472
Age : 61
Localisation : À l'ombre des beffrois...
Date d'inscription : 09/12/2017

Revenir en haut Aller en bas

Pour en finir avec les accessoires du Chassepot... Empty Re: Pour en finir avec les accessoires du Chassepot...

Message  julio62 Jeu 20 Avr 2023, 18:19

je suis désolé mais le bouchon de fusil Chassepot que tu nous montres est bien un original mais pas de ChassepotPour en finir avec les accessoires du Chassepot... Icon_sad
la tête devrait être circulaire.
sinon belle collection que tu asPour en finir avec les accessoires du Chassepot... Icon_cool
julio62
julio62
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1050
Age : 62
Date d'inscription : 02/06/2013

Revenir en haut Aller en bas

Pour en finir avec les accessoires du Chassepot... Empty Re: Pour en finir avec les accessoires du Chassepot...

Message  byf41 Jeu 20 Avr 2023, 18:23

julio62 a écrit:je suis désolé mais le bouchon de fusil Chassepot que tu nous montres est bien un original mais pas de ChassepotPour en finir avec les accessoires du Chassepot... Icon_sad
la tête devrait être circulaire.
sinon belle collection que tu asPour en finir avec les accessoires du Chassepot... Icon_cool
Merci...
Sinon, faut-il le faire descendre d'un cran... Question
byf41
byf41
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1472
Age : 61
Localisation : À l'ombre des beffrois...
Date d'inscription : 09/12/2017

Revenir en haut Aller en bas

Pour en finir avec les accessoires du Chassepot... Empty Re: Pour en finir avec les accessoires du Chassepot...

Message  CESABC Jeu 20 Avr 2023, 19:56

50HBM2 a écrit:bonjour 
pas trouvé de post pour les accessoires donc je poste içi 
la boite à graisse réglo du chassepot avec sa petite brosse 
trouvé cette année je dois enlever la peinture récente ..... 
à+
Pour en finir avec les accessoires du Chassepot... Boite_15
Pour en finir avec les accessoires du Chassepot... Boite_14
Pour en finir avec les accessoires du Chassepot... Boite_13Pour en finir avec les accessoires du Chassepot... Boite_16

Bonsoir à tous,
j'ai certainement un gros retard à l'allumage, mais je viens de découvrir ce post ... et il me semble que la boîte ci-dessus est un intrus : pour moi il s'agit de la boîte destiné au révolver 1873 ou 1874.
Bien cordialement,
Jean-Marc
CESABC
CESABC
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1179
Age : 74
Date d'inscription : 03/02/2012

Revenir en haut Aller en bas

Pour en finir avec les accessoires du Chassepot... Empty Re: Pour en finir avec les accessoires du Chassepot...

Message  julio62 Jeu 20 Avr 2023, 20:07

le bouchon ressemble à cela
voir le livre de Christian Mery
Pour en finir avec les accessoires du Chassepot... Fusil_10
julio62
julio62
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1050
Age : 62
Date d'inscription : 02/06/2013

Revenir en haut Aller en bas

Pour en finir avec les accessoires du Chassepot... Empty Re: Pour en finir avec les accessoires du Chassepot...

Message  byf41 Sam 22 Avr 2023, 18:53

Ça pourrait-être un bouchon spécifique aux Spahis ?   
Le rouge leur va si bien...  Pour en finir avec les accessoires du Chassepot... 96147
byf41
byf41
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1472
Age : 61
Localisation : À l'ombre des beffrois...
Date d'inscription : 09/12/2017

Revenir en haut Aller en bas

Pour en finir avec les accessoires du Chassepot... Empty Re: Pour en finir avec les accessoires du Chassepot...

Message  julio62 Sam 22 Avr 2023, 22:59

Pour en finir avec les accessoires du Chassepot... 750239Pour en finir avec les accessoires du Chassepot... 750239Pour en finir avec les accessoires du Chassepot... 750239


non c'est suisse Vetterli 1867


Pour en finir avec les accessoires du Chassepot... 750239Pour en finir avec les accessoires du Chassepot... 750239Pour en finir avec les accessoires du Chassepot... 750239
julio62
julio62
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1050
Age : 62
Date d'inscription : 02/06/2013

Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum