Un nez de cochon bien enrhumé
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Re: Un nez de cochon bien enrhumé
François
"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
oxi81- Pilier du forum
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El Pasota- Pilier du forum
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Re: Un nez de cochon bien enrhumé
C'est le modèle articulé. Tu peux l'écarter plus que ça pour le sortir de la monture en bois, mais attention à la corrosion, qu'il ne casse pas à la charnière.
François
"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
oxi81- Pilier du forum
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Re: Un nez de cochon bien enrhumé
Je dois avoir un chargeur dans mon bordel, je ne sais pas de quel modèle il s'agit mais si il convient a ton fusil on s'arrangera !
laurentsix- Membre confirmé
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Re: Un nez de cochon bien enrhumé
Oui, c'est ça. Zoomé comme ça, il me semble que la corrosion était superficielle, mais quand même, à l'arrivée, il est comme neuf. Quelle est ta recette-miracle ? Acide oxalique ? Paille de fer et WD 40 ? Une salive particulièrement décapante ? Pire encore ?
"Je comprends pas, ça marchait avant que j'y touche !" (Joe Bar Team, tome 3, page 27)
Stephane5- Pilier du forum
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Re: Un nez de cochon bien enrhumé
laurentsix a écrit:Je dois avoir un chargeur dans mon bordel, je ne sais pas de quel modèle il s'agit mais si il convient a ton fusil on s'arrangera !
Si tu as ça, je t'appellerai maître, te dresserai une statue au club et te vénèrerai jusqu'à la fin des temps !
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Stephane5- Pilier du forum
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Re: Un nez de cochon bien enrhumé
Stephane5 a écrit:
Oui, c'est ça. Zoomé comme ça, il me semble que la corrosion était superficielle, mais quand même, à l'arrivée, il est comme neuf. Quelle est ta recette-miracle ? Acide oxalique ? Paille de fer et WD 40 ? Une salive particulièrement décapante ? Pire encore ?
Un lien vaut mille discours :
https://www.tircollection.com/t51239-restauration-lee-enfield-smle-mk-iii
François
"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
oxi81- Pilier du forum
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Re: Un nez de cochon bien enrhumé
Super, merci !
Le tien, malgré l'absence de culasse, était quand même plus prometteur que le mien, dont toutes les parties mécaniques, culasse exceptée, sont fortement cratérisées. Le bois n'est pas pourri mais a vécu. Je ferai le tour des sept numéros à l'occasion, mais l'état des supports en rend certains difficilement lisibles (l'armurier a hésité avant d'inscrire ceux du canon et du tonnerre.)
Et je vais commander de la crème de cire balsamique.
EDIT: même numéro sur le boîtier, le canon, le levier de culasse et sous la hausse (que je vais devoir conserver, du coup, bien qu'elle soit grippée et que le cran de mire soit ébréché... je ne crois pas que je tirerai le TAR 2023 avec celui-là !)
Illisible sur le tenon et le bois et pas trouvé sous la noix (que je vais, de toute manière, devoir démonter pour la nettoyer.)
Disque de crosse vierge.
Le tien, malgré l'absence de culasse, était quand même plus prometteur que le mien, dont toutes les parties mécaniques, culasse exceptée, sont fortement cratérisées. Le bois n'est pas pourri mais a vécu. Je ferai le tour des sept numéros à l'occasion, mais l'état des supports en rend certains difficilement lisibles (l'armurier a hésité avant d'inscrire ceux du canon et du tonnerre.)
Et je vais commander de la crème de cire balsamique.
EDIT: même numéro sur le boîtier, le canon, le levier de culasse et sous la hausse (que je vais devoir conserver, du coup, bien qu'elle soit grippée et que le cran de mire soit ébréché... je ne crois pas que je tirerai le TAR 2023 avec celui-là !)
Illisible sur le tenon et le bois et pas trouvé sous la noix (que je vais, de toute manière, devoir démonter pour la nettoyer.)
Disque de crosse vierge.
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Stephane5- Pilier du forum
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Re: Un nez de cochon bien enrhumé
Je crois que je vois ce qui .ouille sur cette cochonnerie (hormis ses perfides origines): le percuteur me semble tordu. Tête de culasse déposée, il penche et si, quand il est armé à fond, la tête de culasse se dévisse sans problème d'un doigt, ça gratte méchant quand il est au repos. J'attends de voir si Laurent me retrouve son chargeur avant de pousser plus avant...
"Je comprends pas, ça marchait avant que j'y touche !" (Joe Bar Team, tome 3, page 27)
Stephane5- Pilier du forum
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Re: Un nez de cochon bien enrhumé
Bon, grâce à ce chouette post: https://www.tircollection.com/t26296p50-outil-demontage-percuteur-lee-enfield-n1-mk3 , j'ai pu démonter sans outil le percuteur de mon nez de cochon. En effet, sur le N°1, le percuteur au repos est emmené par la tête de culasse, qui fait alors office d'outil de démontage. C'est pour ça que je n'arrivais à démonter la tête de culasse que percuteur armé. Je comprends mieux la conception de cet ensemble, qui n'est pas si bête et me paraît meilleure que celle du N°4. J'ai dû mettre la tête de culasse dans l'étau au premier démontage, mais après nettoyage et graissage, ça va un peu mieux.
Le percuteur était tordu quand même. A la guerre comme à la guerre, je l'ai redressé à l'étau et à l'œil, il est un peu en Z mais quand même davantage dans l'axe et la percussion semble plus franche. Je n'ai plus qu'à rapporter à Leroy-Merlin les deux tubes d'acier achetés ce matin pour bricoler un outil à percuteur... et à essayer la bête demain.
Le percuteur était tordu quand même. A la guerre comme à la guerre, je l'ai redressé à l'étau et à l'œil, il est un peu en Z mais quand même davantage dans l'axe et la percussion semble plus franche. Je n'ai plus qu'à rapporter à Leroy-Merlin les deux tubes d'acier achetés ce matin pour bricoler un outil à percuteur... et à essayer la bête demain.
Dernière édition par Stephane5 le Ven 07 Avr 2023, 23:52, édité 1 fois
"Je comprends pas, ça marchait avant que j'y touche !" (Joe Bar Team, tome 3, page 27)
Stephane5- Pilier du forum
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Re: Un nez de cochon bien enrhumé
Alors Steph, il donne quoi cet anglais ?
Caudron- Pilier du forum
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Re: Un nez de cochon bien enrhumé
Ca requiert quelques explications, mais ce sera pour plus tard car il faut que je retourne au boulot. Si vous arrivez à déchiffrer ça:
L'essentiel, c'est que malgré son percuteur remis en forme à la fourchette, il tire; que malgré son apparence de ruine romaine, il m'a laissé dix doigts et deux yeux pour vous en faire part; que malgré un canon bien rayé mais toujours terne et une hausse figée par la corrosion, il tire à peu près droit. Beauté intérieure !
Dernière édition par Stephane5 le Lun 03 Juil 2023, 23:19, édité 1 fois
"Je comprends pas, ça marchait avant que j'y touche !" (Joe Bar Team, tome 3, page 27)
Stephane5- Pilier du forum
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Re: Un nez de cochon bien enrhumé
Les précisions promises:
- 1er tir, à 50 mètres, les bras tendus, la tête détournée, les yeux fermés, sans cible et en ayant prié les voisins de prendre un peu de champ;
- 2ème tir, toujours à 50 mètres, à genoux, en visant: hors cible. Bloody hell !
- 3ème tir debout à 15-20 mètres de la cible: le "3" à quatre heures;
- 4ème tir, à 50 mètres, à genoux, en contre-visant au niveau du "3" à neuf heures: le "7" à onze heures;
- 5ème tir, à 50 mètres, à genoux, en contre-visant, faute d'avoir distingué l'impact du 4ème tir, sur la tranche gauche de la cible à neuf heures: le "0" à onze heures. Outre la contre-visée excessive, j'ai dû bouger un peu...
Donc, globalement, les tirs montrent une certaine régularité.
J'ai estimé que ça suffirait avant de renettoyer le canon, et à 12 euros les 10 cartouches...
- 1er tir, à 50 mètres, les bras tendus, la tête détournée, les yeux fermés, sans cible et en ayant prié les voisins de prendre un peu de champ;
- 2ème tir, toujours à 50 mètres, à genoux, en visant: hors cible. Bloody hell !
- 3ème tir debout à 15-20 mètres de la cible: le "3" à quatre heures;
- 4ème tir, à 50 mètres, à genoux, en contre-visant au niveau du "3" à neuf heures: le "7" à onze heures;
- 5ème tir, à 50 mètres, à genoux, en contre-visant, faute d'avoir distingué l'impact du 4ème tir, sur la tranche gauche de la cible à neuf heures: le "0" à onze heures. Outre la contre-visée excessive, j'ai dû bouger un peu...
Donc, globalement, les tirs montrent une certaine régularité.
J'ai estimé que ça suffirait avant de renettoyer le canon, et à 12 euros les 10 cartouches...
"Je comprends pas, ça marchait avant que j'y touche !" (Joe Bar Team, tome 3, page 27)
Stephane5- Pilier du forum
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Re: Un nez de cochon bien enrhumé
En effet, c'est plus clair avec l'explication.
C'est sûr qu'à ce niveau de tarif, on va très vite regretter celles qui tombaient du ciel par centaines de milliers, même si elles imposait le nettoyage à l'eau bouillante et qu'elles érodaient les canons.
On attend les résultats de la prochaine séance, le temps que ta tirelire se refasse une santé.
J'ai estimé que ça suffirait avant de renettoyer le canon, et à 12 euros les 10 cartouches...
C'est sûr qu'à ce niveau de tarif, on va très vite regretter celles qui tombaient du ciel par centaines de milliers, même si elles imposait le nettoyage à l'eau bouillante et qu'elles érodaient les canons.
On attend les résultats de la prochaine séance, le temps que ta tirelire se refasse une santé.
Caudron- Pilier du forum
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Re: Un nez de cochon bien enrhumé
n1 MK3
vis pontet Enfield https://www.armes-dhistoire.com/pieces-detachees/1305-set-de-vis-2-vis-pontet-enfield-n1mk3.htmL
garde-main arrière : https://www.armes-dhistoire.com/pieces-detachees/1054-garde-main-arriere-enfield-n1-mk3.html
Site anglais : a voir .... : https://www.leeenfieldpartsandmilitaria.com/shop.php
vis pontet Enfield https://www.armes-dhistoire.com/pieces-detachees/1305-set-de-vis-2-vis-pontet-enfield-n1mk3.htmL
garde-main arrière : https://www.armes-dhistoire.com/pieces-detachees/1054-garde-main-arriere-enfield-n1-mk3.html
Site anglais : a voir .... : https://www.leeenfieldpartsandmilitaria.com/shop.php
L'arme ne tue pas, mais seulement la personne qui la tient. Un homme armé est un citoyen, un homme sans arme, un sujet.
gigi79- Membre confirmé
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Re: Un nez de cochon bien enrhumé
Le premier lien est désactivé.
Pour le garde-main, j'attends la réponse d'un de mes fournisseurs, qui pense avoir l'arrière et n'exclut pas d'avoir l'avant.
Le chargeur, normalement, c'est bon (merci Laurentsix.)
Pour le garde-main, j'attends la réponse d'un de mes fournisseurs, qui pense avoir l'arrière et n'exclut pas d'avoir l'avant.
Le chargeur, normalement, c'est bon (merci Laurentsix.)
"Je comprends pas, ça marchait avant que j'y touche !" (Joe Bar Team, tome 3, page 27)
Stephane5- Pilier du forum
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Re: Un nez de cochon bien enrhumé
Stephane5 a écrit:Le premier lien est désactivé.
Pour le garde-main, j'attends la réponse d'un de mes fournisseurs, qui pense avoir l'arrière et n'exclut pas d'avoir l'avant.
Le chargeur, normalement, c'est bon (merci Laurentsix.)
Non, il est actif et je l'ai testé : il y avait une erreur dans le lien
https://www.armes-dhistoire.com/pieces-detachees/1305-set-de-vis-2-vis-pontet-enfield-n1mk3.html
L'arme ne tue pas, mais seulement la personne qui la tient. Un homme armé est un citoyen, un homme sans arme, un sujet.
gigi79- Membre confirmé
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Localisation : Sud-Ouest
Date d'inscription : 19/10/2019
Re: Un nez de cochon bien enrhumé
Merci. Les vis sont commandées.
"Je comprends pas, ça marchait avant que j'y touche !" (Joe Bar Team, tome 3, page 27)
Stephane5- Pilier du forum
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Localisation : Centre (géographique) de la France
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Re: Un nez de cochon bien enrhumé
Vis reçues hier: les têtes de vis ont bien morflé au démontage et le filetage de la petite (celle qui m'intéressait ) est complètement bouffé. Il va falloir que je bricole. Je ne la renvoie pas car je n'ai pas d'autre source d'approvisionnement et je garde "Armes d'histoire" dans mon répertoire, mais pas parmi mes favoris...
Reçu aussi, ce matin, le chargeur de Laurentsix, mille mercis à lui:
Ca prend forme, non ?
Bon, l'alimentation ne se fait pas car les cartouches sont présentées trop bas et la balle bute sous la rampe d'alimentation, mais je pense quand même qu'il s'agit du bon modèle car le chargeur se verrouille parfaitement et s'insère et s'extrait sans trop de difficulté (ça gratte un peu, mais rien à voir avec le chargeur de P14 que nous avons eu un mal de chien à extraire, à deux, alors même qu'il n'était pas verrouillé !) Je pense donc à une déformation des lèvres avant, notamment celle de gauche:
Je comparerai avec les chargeurs des deux Lee-Enfield (un MkIII et un N°4) du club et remettrai le mien en forme en fonction.
Reçu aussi, ce matin, le chargeur de Laurentsix, mille mercis à lui:
Ca prend forme, non ?
Bon, l'alimentation ne se fait pas car les cartouches sont présentées trop bas et la balle bute sous la rampe d'alimentation, mais je pense quand même qu'il s'agit du bon modèle car le chargeur se verrouille parfaitement et s'insère et s'extrait sans trop de difficulté (ça gratte un peu, mais rien à voir avec le chargeur de P14 que nous avons eu un mal de chien à extraire, à deux, alors même qu'il n'était pas verrouillé !) Je pense donc à une déformation des lèvres avant, notamment celle de gauche:
Je comparerai avec les chargeurs des deux Lee-Enfield (un MkIII et un N°4) du club et remettrai le mien en forme en fonction.
Dernière édition par Stephane5 le Dim 25 Déc 2022, 08:57, édité 1 fois
"Je comprends pas, ça marchait avant que j'y touche !" (Joe Bar Team, tome 3, page 27)
Stephane5- Pilier du forum
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Re: Un nez de cochon bien enrhumé
Je pense donc à une déformation des lèvres avant, notamment celle de gauche:
Tu "penses" bien , et c'est le point délicat sur les magasins de LE.
Caudron- Pilier du forum
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Re: Un nez de cochon bien enrhumé
Ce magasin est bien un magasin de SMLE.
Un type "4". Le dernier de la série, le plus simple et adapté à la cartouche Mk VII à balle pointue.
Ici, en bas à droite.
Parfois, le chiffre "4" est frappé en bas à l'arrière du magasin, mais parfois, non.
PS : tu parles de quoi quand tu parles d'un chargeur de P14? Parce que pour moi, un Enfield Pattern 14 a un magasin interne (Copie du système Mauser 98 oblige)
Un type "4". Le dernier de la série, le plus simple et adapté à la cartouche Mk VII à balle pointue.
Ici, en bas à droite.
Parfois, le chiffre "4" est frappé en bas à l'arrière du magasin, mais parfois, non.
PS : tu parles de quoi quand tu parles d'un chargeur de P14? Parce que pour moi, un Enfield Pattern 14 a un magasin interne (Copie du système Mauser 98 oblige)
François
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oxi81- Pilier du forum
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Re: Un nez de cochon bien enrhumé
Cool que ce soit le bon chargeur ! Pour les lèvres, je me débrouillerai. Après le coup du percuteur, je ne suis plus à ça près...
Le chargeur du P14 ? Bah, ce serait un chargeur qui ressemble de près à un de SMLE, d'encore plus près à un de N°4, et qui s'insère dans un fusil de marque Savage qui ressemble comme deux gouttes d'eau à un N°4 et porte un marquage "US Property" (ou "property of the US government", je ne sais plus):
(Sur la photo, il n'a pas encore de chargeur, acheté peu de temps après par son propriétaire.)
Je pensais que c'était ça, un P14, mais je peux me tromper vu que ce n'est pas vraiment mon rayon...
Le chargeur du P14 ? Bah, ce serait un chargeur qui ressemble de près à un de SMLE, d'encore plus près à un de N°4, et qui s'insère dans un fusil de marque Savage qui ressemble comme deux gouttes d'eau à un N°4 et porte un marquage "US Property" (ou "property of the US government", je ne sais plus):
(Sur la photo, il n'a pas encore de chargeur, acheté peu de temps après par son propriétaire.)
Je pensais que c'était ça, un P14, mais je peux me tromper vu que ce n'est pas vraiment mon rayon...
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Stephane5- Pilier du forum
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Re: Un nez de cochon bien enrhumé
François
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oxi81- Pilier du forum
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Re: Un nez de cochon bien enrhumé
Le P 14 a été conçu et fabriqué à la demande du gouvernement britannique aux USA, pour suppléer au manque de LEE-ENFIELD, et bien entendu chambrée au calibre réglementaire britannique, le .303 British (comme expliqué plus haut).
L'US 17 est la version américaine du P14, dû cette fois aux besoins de l'armée US qui rentre "enfin" en guerre contre l'Allemagne et ses Alliés en 1917, et qui manque de Springfield 1903
Cette fois-ci ,l'arme est chambrée...en .30-06, le calibre réglementaire de l'Armée US à cette date.
Voici l'aspect général de l'arme, et le "puits" de chargement des cartouches, très classique pour l'époque...
Donc rien à voir avec un "magasin-chargeur" à la LEE-ENFIELD
L'US 17 est la version américaine du P14, dû cette fois aux besoins de l'armée US qui rentre "enfin" en guerre contre l'Allemagne et ses Alliés en 1917, et qui manque de Springfield 1903
Cette fois-ci ,l'arme est chambrée...en .30-06, le calibre réglementaire de l'Armée US à cette date.
Voici l'aspect général de l'arme, et le "puits" de chargement des cartouches, très classique pour l'époque...
Donc rien à voir avec un "magasin-chargeur" à la LEE-ENFIELD
Tallyhoo ! Tallyhoo !
Jeppesen- Pilier du forum
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Re: Un nez de cochon bien enrhumé
Je savais pour la filiation P14/US17, mais je ne reconnais déjà pas les US17 quand j'en vois...
Je ne savais pas que Savage avait fabriqué des N°4 pour l'armée américaine. En fait, au début, j'avais pris ce fusil pour un N°4, c'est en voyant les marquages que j'ai pensé avoir affaire à autre chose, et comme fusil américain en 303 british, je ne connaissais que le P14.
C'est vrai que ce soi-disant P14 ressemblait quand même plus à un N°4 qu'à un US17 !
Je ne savais pas que Savage avait fabriqué des N°4 pour l'armée américaine. En fait, au début, j'avais pris ce fusil pour un N°4, c'est en voyant les marquages que j'ai pensé avoir affaire à autre chose, et comme fusil américain en 303 british, je ne connaissais que le P14.
C'est vrai que ce soi-disant P14 ressemblait quand même plus à un N°4 qu'à un US17 !
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