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Message  julio62 Sam 10 Juin 2023, 07:04

Rakamlerouge a écrit:Bonjour,
rare de chez rare, et quelle longévité!
né fusil pour la cavalerie d'Afrique en 1869, remis au standard infanterie en 1873 et transformé tardivement à la cartouche métallique en 1883, quel parcours... Je me demande d'ailleurs si le renfort de poignée de crosse date de cette dernière transformation ou si elle est antérieure (les fusils avec les queues de boîtiers de culasse en V devaient en tous cas recevoir ce renfort à cette occasion).
Bravo pour l'acquisition de cette belle arme !
salut
la double rosette de renfort a été mise lors de la transformation de 1873
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Message  Verchère Dim 11 Juin 2023, 05:10

julio62 a écrit:... le plus surprenant compte tenu de leur rareté est que deux exemplaires (un de nos ami du forum nous en a présenté un il y a peu et en très bon état aussi ,Ma petite collection de Chassepot et Gras... - Page 4 72113 )soient découverts cette année alors que je n'en ai pas vu en vingt ans, ...
C'est peut-être le fait d'en parler, qui les fait sortir de leur trou.
Comme ça paraissait un peu le cas pour les carabines Berthier Mle 1890 re-poinçonnées 1892...

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Message  byf41 Dim 11 Juin 2023, 10:44

Verchère a écrit:
julio62 a écrit:... le plus surprenant compte tenu de leur rareté est que deux exemplaires (un de nos ami du forum nous en a présenté un il y a peu et en très bon état aussi ,Ma petite collection de Chassepot et Gras... - Page 4 72113 )soient découverts cette année alors que je n'en ai pas vu en vingt ans, ...
C'est peut-être le fait d'en parler, qui les fait sortir de leur trou.
Comme ça paraissait un peu le cas pour les carabines Berthier Mle 1890 re-poinçonnées 1892...
En plus d'en causer, pourquoi ne pas créer un post recensement des carabines "Africaines" françaises sur notre forum ?
...et puis également sur les forums US de collectionneurs d'armes anciennes... sans trop m'avancer, les plus belles ( et monumentales ) collections d'armes réglementaires françaises sont là-bas...
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Message  EKAERGOS Dim 11 Juin 2023, 11:33

byf41 a écrit:
Verchère a écrit:
julio62 a écrit:... le plus surprenant compte tenu de leur rareté est que deux exemplaires (un de nos ami du forum nous en a présenté un il y a peu et en très bon état aussi ,Ma petite collection de Chassepot et Gras... - Page 4 72113 )soient découverts cette année alors que je n'en ai pas vu en vingt ans, ...
C'est peut-être le fait d'en parler, qui les fait sortir de leur trou.
Comme ça paraissait un peu le cas pour les carabines Berthier Mle 1890 re-poinçonnées 1892...
En plus d'en causer, pourquoi ne pas créer un post recensement des carabines "Africaines" françaises sur notre forum ?
...et puis également sur les forums US de collectionneurs d'armes anciennes... sans trop m'avancer, les plus belles ( et monumentales ) collections d'armes réglementaires françaises sont là-bas...
https://prehistoire-xixeme.forumactif.org/t374-le-lebel-africain
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Message  Rakamlerouge Dim 11 Juin 2023, 11:50

julio62 a écrit:
la double rosette de renfort a été mise lors de la transformation de 1873
Bonjour,
on le sait comment que ça date de 1873 ?
salut
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Message  byf41 Dim 11 Juin 2023, 12:05

EKAERGOS a écrit:
byf41 a écrit:
Verchère a écrit:
julio62 a écrit:... le plus surprenant compte tenu de leur rareté est que deux exemplaires (un de nos ami du forum nous en a présenté un il y a peu et en très bon état aussi ,Ma petite collection de Chassepot et Gras... - Page 4 72113 )soient découverts cette année alors que je n'en ai pas vu en vingt ans, ...
C'est peut-être le fait d'en parler, qui les fait sortir de leur trou.
Comme ça paraissait un peu le cas pour les carabines Berthier Mle 1890 re-poinçonnées 1892...
En plus d'en causer, pourquoi ne pas créer un post recensement des carabines "Africaines" françaises sur notre forum ?
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...également, dans les numéros de CIBLES # 619, 620 et 622...  articles signés par Yves Denaclara...

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Message  julio62 Dim 11 Juin 2023, 19:52

Rakamlerouge a écrit:
julio62 a écrit:
la double rosette de renfort a été mise lors de la transformation de 1873
Bonjour,
on le sait comment que ça date de 1873 ?
salut
En fait les problèmes liés aux queues de culasses étroites sont bien connus en 1869 et en correction, les premières culasses du 2 eme type apparaissent fin de la même année sur la production des nouveaux fusils. dès cette date toute arme du type 1 retournée en Manufacture est consolidée systématiquement avec la double rosette.
Dans le cas du fusil de BYF41 l'arme ayant été transformée infanterie/"réparée" en 1873 la double rosette a été mise à ce moment là lors du changement de monture.

voir le macaron de réparation sur le coté droit de la crosse daté de 1873


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Message  byf41 Dim 11 Juin 2023, 20:02

Juste une question Julio, tu sembles incollable sur le sujet... 
Jean Boudriot a t'il répertorié ce type de fusil...?
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Message  julio62 Dim 11 Juin 2023, 21:45

oui ,pour le fusil modifié pour la cavalerie d'Afrique .mais les commentaires sont succins.
pour les transformations 1866-1874 il ne fait pas réellement de distinction entre tous les modèles.
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Message  byf41 Mer 15 Mai 2024, 10:31

julio62 a écrit:au premier coup d’œil peut être, mais certaines pièces sont spécifiques comme le tenon et la directrice de baïonnette. mais surtout de nos jours ces fusils transformés sont extrêmement rares  , il n'en existe que trois de connus. soit moins, que d'exemplaires originels (un peu moins d'une dizaine et la plupart sont dans des musées. pour rappel il n'y en a eu que 12 000 de fabriqués et uniquement sur quatre mois en1869).
celui de BYF41  est typique et chance bien conservé avec tous ses macarons qui permettent de dater les travaux (rétro-modification/réparation de 73 et transformation de 83).
le plus surprenant compte tenu de leur rareté est que deux exemplaires (un de nos ami du forum nous en a présenté un il y a peu et en très bon état aussi ,Ma petite collection de Chassepot et Gras... - Page 4 72113 )soient découverts cette année alors que je n'en ai pas vu en vingt ans,je me dis que le quatrième est peut être pour bientôt Ma petite collection de Chassepot et Gras... - Page 4 Icon_question.

En tout cas BYF44 belle pièce pour ta collectionMa petite collection de Chassepot et Gras... - Page 4 3361380237
Bonjour à tous ! 
...Presque un an depuis ce post... Y a-t-il eu d'autres "Cavalerie d'Afrique" de recensés ?

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Message  julio62 Mer 15 Mai 2024, 11:21

Ma petite collection de Chassepot et Gras... - Page 4 3812269126Ma petite collection de Chassepot et Gras... - Page 4 3812269126
non il y en a vraiment très peu

une petite dizaine d'originels(musées compris) avec le  O 9855 récemment (dont j'ai un doute sur le macaron?)
+ une crosse modifiée pour être mise sur un infanterie dépareillé

pour les transformés Gras il ne s'en connait toujours que trois (dont le bel exemplaire que tu as) ça fait pas beaucoup


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Message  byf41 Mer 15 Mai 2024, 11:27

julio62 a écrit:Ma petite collection de Chassepot et Gras... - Page 4 3812269126Ma petite collection de Chassepot et Gras... - Page 4 3812269126
non il y en a vraiment très peu

une petite dizaine d'originels(musées compris) avec le  O 9855 récemment (dont j'ai un doute sur le macaron?)
+ une crosse modifiée pour etre mise sur un infanterie dépareillé

pour les transformé Gras il n'en connait toujours que trois (dont le bel exemplaire que tu as) ça fait pas beaucoup
Le "O 9855" dont tu causes c'est celui mis en vente dernièrement sur NTRB par CyrilAntoine, c'est bien ça ?

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Message  julio62 Mer 15 Mai 2024, 12:07

il me sembleMa petite collection de Chassepot et Gras... - Page 4 Icon_question
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Message  JHK Mer 15 Mai 2024, 12:59

Superbe fusil bravo
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Message  byf41 Sam 27 Juil 2024, 17:48

Bonjour à tous ! 
Un fusil d'infanterie Chassepot est venu renforcer ma petite collection de réglementaire français... 
Si ce n'est que celui-ci provient de la Manufacture de Mutzig, et donc forcément du premier type. 
Mutzig, sans être confidentielle,  c'est la plus petite production de Chassepot étalée sur trente six mois. Resté dans un bel état de conservation et de surcroit mono matricule, l'intérieur du canon est resté également en très bel état, presque miroir et je ne l'ai même pas nettoyé ! 
Malheureusement, pas d'affectation sur sa plaque de couche... Je me demande d'ailleurs dans quel endroit il a pu passer la guerre Franco-Prussienne...?
Place aux photos ! 
Et à vos commentaires !!!  salut

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Message  byf41 Sam 27 Juil 2024, 17:49

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Message  byf41 Sam 27 Juil 2024, 17:49

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Message  byf41 Sam 27 Juil 2024, 17:50

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Message  byf41 Sam 27 Juil 2024, 17:51

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Message  byf41 Sam 27 Juil 2024, 17:51

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Message  byf41 Sam 27 Juil 2024, 17:52

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Message  byf41 Sam 27 Juil 2024, 17:53

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Message  byf41 Sam 27 Juil 2024, 17:54

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Message  byf41 Sam 27 Juil 2024, 17:54

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Message  Malcolm Sam 27 Juil 2024, 17:56

Franchement, belle trouvaille !

Il a couté cher ? Sans forcément donner un prix.

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