percuteur MAS 49-56 anti-slam fire

  "Je suis l'rouge avec la honte"
Merci Caudron de corriger mon médiocre niveau d'anglais.
 
Je dois avouer que j'ai toujours été fâché avec la perfide Albion.
Petite anecdote, il y a bien longtemps, mon professeur d'anglais s'arrachait les cheveux en m'écoutant prononcer quelques phrases.
Il eut cette réplique définitive à mon égard: "Avec l'accent que vous avez, la seule chance que vous ayez d'aller en Angleterre c'est comme prisonnier de guerre"!!!

J'ai néanmoins gardé un excellent souvenir de ce professeur remarquable.
Je dois préciser qu'il était sujet de sa Majesté et un authentique Major des SAS britanniques au cours de la deuxième guerre mondiale.
Mais je m'égare.

Sardanapale a écrit:C'est pas mal, mais ça me fait plutôt penser à des spécialités régionales avec du fromage et de l'ail.

Ben, normal, on est français non? 

Je dois avouer que j'ai toujours été fâché avec la perfide Albion.
Petite anecdote, il y a bien longtemps, mon professeur d'anglais s'arrachait les cheveux en m'écoutant prononcer quelques phrases.
Il eut cette réplique définitive à mon égard: "Avec l'accent que vous avez, la seule chance que vous ayez d'aller en Angleterre c'est comme prisonnier de guerre"!!!
J'ai néanmoins gardé un excellent souvenir de ce professeur remarquable.
Je dois préciser qu'il était sujet de sa Majesté et un authentique Major des SAS britanniques au cours de la deuxième guerre mondiale.

Je n'ai pas eu la chance d'avoir eu un professeur avec un tel charisme, ni autant d'humour, du coup, j'ai dû attendre l'âge adulte pour m'y mettre enfin sérieusement. Et j'ai probablement un horrible accent à l'oral, mais après des années à déchiffrez les bouquins sur le base-ball, les chevaux, les trains et les armes à feu, je lis et comprends assez bien l'anglais, pas encore couramment, mais je progresse gentiment. 

Je m'étonne tout de même du fait que personne ne nous donne de retour d'expérience sur un graissage du canal de percuteur avec la fameuse "Automatenfett" suisse...

Verchère a écrit:Je m'étonne tout de même du fait que personne ne nous donne de retour d'expérience sur un graissage du canal de percuteur avec la fameuse "Automatenfett" suisse...

 Je ne sais pas ce que c’est la « Automatenfett » suisse, mais après chaque séance de démontage, nettoyage, remontage de mon 49-56, je remplis le canal de percuteur de bonne graisse « multi-usages » avant d’enfiler le percuteur et je m'affranchis ainsi de tout « départ intempestif de coup» lors du chambrage manuel ou (semi) automatique de cartouche, même amorcée avec la CCI 200.
Je tire au maximum jusqu’à 50 cartouches par séance (d’environ une heure), je ne sais pas si au delà il resterait assez de graisse molle dans le canal pour faire fonction.
Le système du FSA étant inévitablement très encrassé après chaque séance, cette opération est dans tous les cas effectuée avant retour au coffre. Et ça ne peut pas faire de mal.

900hailwood a écrit:

Caudron a écrit:Ton idée est tellement bonne, que je me demande pourquoi les ingénieurs de la MAS ne l'ont pas eu au moment de la conception ?

Sans doute parce que le phénomène de tir en rafale (souvent de deux coups) n'existait pas avec des amorces plus dures de type "militaire".
Il me semble que ces rafales sont apparues quand le Mas 49/56 est arrivé sur le marché civil, mais je ne suis pas spécialiste.
Sur le mien, j'ai réduit la longueur du percuteur de 0,8 mm et poli les arrêtes de l'extrémité.
Tout est rentré dans l'ordre.

Celà a du apparaître bien plus tôt car en 1980/81 en préparation militaire lors de mon premier tir au 49/56 au CIABC de Carpiagne deux coups étaient partis de manière quasi-simultanée au 8/9eme coups (sur 10) . J'avais fait un trés bon groupement dans le centre à 200 m sur 9 coups ...et un dans le haut de la cible
Ce jour là il faisait assez chaud et le cadre qui surveillait le tir m'avait dit que celà pouvait arriver avec des armes usées. TOMEÏ qui a une plus grande expérience que moi pourra sans doute nous en dire plus. Je n'ai plus jamais eu cet incident par la suite en revanche j'ai failli me prendre une Ball-plast dans le ventre par un de mes gars qui s'était retourné vers moi ; c'était dans l'obscurité et il avait eu un incident et comme c'était moi derrière qui avait la lampe ...il s'était retourné pour y voir mieux.....   J'avais juste eu le temps d'empoigner le canon pour le détourner et là il avait laché la culasse et "PAN"

Pour la Adler AP88 (SKS en 222 Remington) je ne l'ai jamais constaté....mais en revanche il y avait au moins une douille qui restait coincée à chaque tir et celà dans toutes les configurations possibles et avec différentes munitions (50 et 55 grains)

Quand tu dis qui restait coincée, tu veux dire en « stove pipe » (pour reprendre un anglicisme, je ne les aime pas, mais quand y’a pas, y’a pas)? Elle faisait ça aussi de temps en temps, cette carne, surtout en fin de magasin. Jusqu’au jour où le percuteur a pété comme du verre. Son propriétaire, un pépère qui l’avait en viager, a difficilement réussi à la faire réparer (les pièces étaient devenues introuvables). Il a tenté de la revendre, aucun risque à un membre du club, nous connaissions tous les défauts de ce machin. Je crois qu’il se l’est gardée mais, de guerre lasse, ne la sortait plus. 
Je me souviens que parmi les petits défauts de finition d’origine, il nous avait dit que le tube à gaz s’ajustait à l’origine mal avec le bas, forçant à mort sur la clef située sur le pied de hausse qui ne bougeait qu’à coups de maillets, tendant le tube en arc de cercle. Il avait ajusté à la lime. 
Jolie de loin, mais finalement, de près, pire que les AP 15, AP 74 et autres AP 80 en Zamac et bois blanc.

Verchère a écrit:Tiens donc...
En fait ça ne m'étonne pas ; ce qui m'étonne c'est que ce ne soit pas la première option qui vienne à l'esprit de tous, avant de bidouiller ou changer le percuteur.

En dernier ressort (j'ai pas pu m'empêcher ) et pour pouvoir utiliser l'arme quand même, je ferai certainement un truc du genre graisse collante dans le canal. Mais je n'aime pas le provisoire qui dure, alors si j'avais un 49-56 pour aller au stand, je modifierais le percuteur sans hésiter. Parce qu'un bidouillage, c'est une modification maladroite ou inefficace (voir les deux à la fois), et ce n'est pas le cas ici. 

Gnomon a écrit:... « stove pipe » (pour reprendre un anglicisme, je ne les aime pas, mais quand y’a pas, y’a pas)? ...

<< étui en pipe >> ?


Les rafales sur un 49-56 ... personnellement ça ne m'est arrivé qu'une fois, mais à un bien mauvais moment : concours national de tir des cadres de réserve. Une rafale de 3, la dernière frappant le plafond du stand !
En général on imputait ça à l'usure du cran de gâchette, ou à un mauvais vissage du mécanisme. En régiment, n'ayant jamais eu le problème dans ma section, je n'ai pas eu l'occasion de fouiner discrètement là-dedans...

La langue se crée par l’usage. C’est ce qui fait que quand un membre d’une communauté plus ou moins large fait usage d’un terme, un autre membre de la même communauté s’en fait immédiatement une image mentale. Que ce soit « français » ou pas est secondaire.
Notre langue est truffée de mots d’origine étrangère qui, étymologiquement, n’ont aucun sens en français. Notre coiffure militaire nationale au premier chef, le képi.
Et nous avons donné à l’anglais (entre autres) le cul-de-sac et la brassiere (souvent simplifiée en « bra » de nos jours).
Que ce soit plus court ou pratique ne fait rien à l’affaire. Qui utilise pousseur à la place de bulldozer?

Vous voulez une proposition pour stove pipe? Il faut comprendre qu’en anglais, dans stove pipe (littéralement tuyau de poêle), il y a effectivement l’idée d’un tube à la verticale, mais que c’est aussi une expression déjà utilisée au sens figuré en-dehors de la communauté des tireurs pour une verticalité qui entrave un mouvement ou une communication horizontale (cloisonnement est une traduction commune dans ce contexte).
Moi je propose « étui en drapeau ». Alors certes, l’étui n’est pas à l’horizontale, c’est même l’inverse, mais mentalement, ça évoque le drapeau de chambre vide coincé dans l’ouverture de la culasse. Et dans ma famille, quand on dit que quelque chose est en drapeau, c’est que c’est en panne.

Sachez par ailleurs que j’ai du mal avec « action » (je préfère dire mécanisme, même si j’ai bien conscience qu’action est en général utilisé en « français » au sens plus étroit d’ensemble culasse-boîtier de culasse), « lower » et « upper » et « cook off » (et pas cock off comme j’ai pu parfois le voir écrit).
Par contre, j’utilise longuesse spécifiquement pour les devants de fusils de chasse, alors que c’est du belge et pas du français.

900hailwood a écrit:

Caudron a écrit:Ton idée est tellement bonne, que je me demande pourquoi les ingénieurs de la MAS ne l'ont pas eu au moment de la conception ?

Sans doute parce que le phénomène de tir en rafale (souvent de deux coups) n'existait pas avec des amorces plus dures de type "militaire".
Il me semble que ces rafales sont apparues quand le Mas 49/56 est arrivé sur le marché civil, mais je ne suis pas spécialiste.
Sur le mien, j'ai réduit la longueur du percuteur de 0,8 mm et poli les arrêtes de l'extrémité.
Tout est rentré dans l'ordre.

Le tir en rafales n'a rien à voir avec le percuteur ...

Pour mon idée, je n'ai fait que remettre un percuteur de 49-56 dans la configuration de celui du MAS 44, pour voir, et cela m'a satisfait.

La mise sur le marché des MAS semi-auto a offert ceux-ci à une clientèle où foisonnent les bricolos de tout poil qui achètent l'arme mais pas la doc qui va avec, démontent et remontent à tout-va, et s'étonnent sans comprendre quand arrivent des incidents ...

Pour leurs archives, voici la fiche basique sur les incidents de tir (au 49-56) destinée à l'utilisateur dans les armées de la république, issue du titre V de l'INF 401/3, édition de 1964 :
Voir au bas pour le tir en rafales ...


En relisant, j'ai remarqué la faute d'orthographe (manque le "e" à "perdue"). J'ai corrigé sur mon INF, mais le post était fait, et j'ai eu la flemme ...

A+

Dis donc Feder, t'as mangé du lion pour me traiter de bricolo, ou bien  ?  

C'est un peu fort de la part de quelqu'un qui ouvre un poste pour nous montrer un percuteur à la sauce "Ressort Bic".
Mon MAS 49/56 est raide de neuf, il marche à merveille avec des munitions d'époque et double parfois le coup avec des munitions rechargées.
Moucher le percuteur a été simple et efficace pour moins de 20 € (car j'ai stocké celui d'origine). Je te rassure après 32 ans de service j'ai lu quelques INF...
Bon, je descends à l'atelier pour nettoyer mon 49/56 qui a très bien tiré ce matin 

900hailwood a écrit:Dis donc Feder, t'as mangé du lion pour me traiter de bricolo, ou bien  ?  

C'est un peu fort de la part de quelqu'un qui ouvre un poste pour nous montrer un percuteur à la sauce "Ressort Bic".
Mon MAS 49/56 est raide de neuf, il marche à merveille avec des munitions d'époque et double parfois le coup avec des munitions rechargées.
Moucher le percuteur a été simple et efficace pour moins de 20 € (car j'ai stocké celui d'origine). Je te rassure après 32 ans de service j'ai lu quelques INF...
Bon, je descends à l'atelier pour nettoyer mon 49/56 qui a très bien tiré ce matin 

Je ne disais pas ça pour toi, mais pour ceux qui n'ont pas la chance d'être membres de notre forum ou habitant en Béotie ...  ... tu as dû en rencontrer autant que moi ...!
De plus, j'ai réalisé MON percuteur en plaçant celui-ci sur une perceuse serrée dans un étau, et hop ! à la lime ! Alors, étant bricolo moi-même ...  ... je fais partie de ceux chez qui ne pénètrent jamais - hors installation initiale garantie - plombiers, chauffagistes, électriciens et autres réparateurs ... 

A+

Caudron a écrit:
Et pourquoi ne pas aller chercher la réponse directement à la source ?  https://murraysguns.com/french-mas-4956-firing-pin/

Je cite:   -"Simply remove the free floating firing pin from your bolt, slip ours right back in its place, and you’re ready to go." 

-"Simplement retirer le percuteur d'origine (flottant) de votre culasse et y glisser le notre à la place, et vous êtes prêt à tirer (à y aller). 

Je pense qu'il est tout à fait possible de reproduire ce modèle de percuteur, à condition d'avoir un tour suffisamment précis et des outils capables d'usiner de l'acier trempé.

Bonjour, je viens d'essayer d'en commander un sur le site américain mais le payement ne passe pas... Est-ce qu'il y a moyen d'en trouver en France ? ou Europe au pire...

Pourquoi vouloir à tout prix enrichir des américains qui ne veulent pas de notre pognon? Trouves-toi un percuteur de rab:


https://www.naturabuy.fr/Percuteur-MAS-49-49-56-item-9393880.html

 et utilise la méthode Feder: Perceuse, lime, et ressort de stylo. Et cerise sur le gâteau, ton percuteur anti schlack-pan sera au choix: "Home made" ,  DIY ou "garage gunsmithing", si ça c'est pas américain

Caudron a écrit:Pourquoi vouloir à tout prix enrichir des américains qui ne veulent pas de notre pognon? Trouves-toi un percuteur de rab:


https://www.naturabuy.fr/Percuteur-MAS-49-49-56-item-9393880.html

 et utilise la méthode Feder: Perceuse, lime, et ressort de stylo. Et cerise sur le gâteau, ton percuteur anti schlack-pan sera au choix: "Home made" ,  DIY ou "garage gunsmithing", si ça c'est pas américain:caribou:

Est-ce que le forum fourni les stickers "MadeInFrance" pour coller dessus ?

Je vais essayer de trouver un ressort pour aller dessus sans rien toucher au percuteur... Si vraiment c'est nécessaire je "Federiserais" le percuteur

"Fédèriser", je retiens l'expression, elle est jolie.    Je doute que le ressort passe sans reprendre le diamètre du percuteur, mais tiens mous au courant.

Caudron a écrit:"Fédèriser", je retiens l'expression, elle est jolie.    Je doute que le ressort passe sans reprendre le diamètre du percuteur, mais tiens mous au courant.

Attention je viens de le déposer !!




PS : je ne manquerai pas de vous tenir informés

Percuteur 'bis" reçu cette semaine, lundi je l'apporte au taf pour trouver un ressort adapté. Si je trouve mon bonheur je l'essayerai le dimanche suivant au club.

A suivre...

Bon alors, premier essai :

Démontage


Montage du ressort sur le percuteur


Impossible de rentrer plus loin que ça


Ça ne marche donc pas sur l'épaulement du bas (en jaune)...  Je vais donc essayer de trouver un autre ressort pas plus long mais un poil + gros en diamètre pour se positionner sur l'épaulement qui est plus haut (en rouge)


2e essai à suivre...

Bonjour Grando21

Ton 49/56 en 7.5 fait du slam fire ?

Cordialement

Bonjour, tes photos ne sont pas nette. On a l'impression que tu n'as pas usiné le bout de ton percuteur afin d'y loger le ressort.
Est ce que je me trompe ?

GranDo21 a écrit:Bon alors, premier essai :

Démontage


Montage du ressort sur le percuteur


Impossible de rentrer plus loin que ça


Ça ne marche donc pas sur l'épaulement du bas (en jaune)...  Je vais donc essayer de trouver un autre ressort pas plus long mais un poil + gros en diamètre pour se positionner sur l'épaulement qui est plus haut (en rouge)


2e essai à suivre...

Le diamètre extérieur de ton ressort doit être légèrement inférieur au diamètre du percuteur. 
L'épaulement droit sera plus prononcé certainement en fonction du diametre du fil de ton ressort.