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Message  pchanu Dim 10 Sep 2023 - 20:57

Allez, tiens, je te la fais différemment, puisque tu parles de la transfo.
Tu prends une semi-automatique bridée en 2+1. Tu donne un coup de meuleuse et tu changes le pontet, ça donne quoi?
Je te le donne en mille: une semi-automatique(qui n’est donc plus bridée en 2+1)! 
Je suis bien d’accord, le fonctionnement change pas, mais… ce n’est plus une semi-automatique bridée en 2+1, c’est juste une semi-automatique ;-)
Allez, bonne soirée, tu m’as bien distrait Very Happy
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Message  phh Lun 20 Nov 2023 - 20:18

Bonjour.

Ne souhaitant pas ouvrir un nouveau sujet, je pose cela ici. Finis les petites surclassements comme ça au détour d'une mise à jour du RGA. Le machin semble complet.

Voilà voilà....

L'épilogue (?)

https://www.armes-ufa.com/spip.php?article3464

------------------------

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Message  An ix Mar 21 Nov 2023 - 9:08

Il y a un truc que je ne comprends pas : l'AP88 ressemble à quelle arme automatique ???  Shocked

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Je ne connais pas de SKS "full auto" ! Usm1 2+1 en catégorie B au 1 septembre 2023 - Page 4 404219
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Message  bx19gt Mar 21 Nov 2023 - 9:28

Il est quand meme formidable de voir la petite Erma EM1 se voir affubler un classement en B quand elle a été transformée en Semi Auto 2+1

On a beau se cacher derriere la legislation europeenne c'est une preuve de plus du grignotage de nos droits.

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Message  PM179 Mar 21 Nov 2023 - 12:20

bx19gt a écrit:Il est quand meme formidable de voir la petite Erma EM1 se voir affubler un classement en B quand elle a été transformée en Semi Auto 2+1
Comme elle est une copie esthétique de l'USM1 et que l'USM1 est surclassée à cause de sa très grande ressemblance avec USM2, il est logique quelle soit surclassée en B ! la ressemblance n'a rien à voir avec le calibre.

Dans le texte, c'est logique.
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Message  An ix Mar 21 Nov 2023 - 14:57

Oui rien de neuf pour l'ERMA. Cela fait des lustres qu'elle est classée comme ça. En revanche c'est quoi ce délire avec l'AP 88 ?
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Message  PM179 Mar 21 Nov 2023 - 15:04

C'est quoi un AP 88 ?
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Message  An ix Mar 21 Nov 2023 - 16:19

J'ai indiqué dans mon message ci-dessus ce que c'était (au-dessus du message de Bx19gt).
Après je pense que le nombre de personnes disposant de cet AP88 en 2+1 coup semi-auto doit être extrêmement faible (s'il existe). Avant 1993 j'étais tenté par ces SKS en 222 Rem (et donc en vente libre) mais les banc d'essais indiquaient une fiabilité plus que médiocre (mais on s'éloigne de ma question).
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Message  PM179 Mar 21 Nov 2023 - 17:26

An ix a écrit:Il y a un truc que je ne comprends pas : l'AP88 ressemble à quelle arme automatique ???  Shocked
L'Adler AP88 non, mais L'Adler 88 Type FAL assurément Usm1 2+1 en catégorie B au 1 septembre 2023 - Page 4 57071424
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Message  usm1 Mar 21 Nov 2023 - 18:27

An ix a écrit:Oui rien de neuf pour l'ERMA. Cela fait des lustres qu'elle est classée comme ça.

Bonsoir

L'Erma en 22LR était classée en C jusqu'au 31 août dernier si elle était en 2+1 !!!

Elle subit le même sort que l'USM1..... même si sa ressemblance avec la M2 est discutable .....

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Message  An ix Mar 21 Nov 2023 - 18:29

On parle ici uniquement de l'AP 88 (je n'ai jamais rien évoqué d'autre) :

Date Ancienne catégorie Nouvelle catégorie Réf. RGA Marque Modèle Fabriquant Fonctionnement Longueur Calibre
18/09/2023 C 1° a) B 2° e) AA071 ADLER AP 88 ADLER S.R.L. SEMI-AUTOMATIQUE 1023 222 REM
18/09/2023 C 1° a) B 2° e) AA074 ADLER AP 88 ADLER S.R.L. SEMI-AUTOMATIQUE 1023 6 MM PPC

Ce sont ces armes qui sont concernées par ce surclassement en B2 !

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Message  An ix Mar 21 Nov 2023 - 18:37

usm1 a écrit:...
L'Erma en 22LR était classée en C jusqu'au 31 août dernier si elle était en 2+1 !!!
...

Je ne me suis pas particulièrement intéressé à cette arme mais je ne vois pas comment elle a pu être classé en C du fait de sa ressemblance avec une arme automatique (toujours la M2). Ce délit de sale gueule n'est absolument pas nouveau et existait avant la loi de 2013...

cf. le site UFA : https://www.armes-ufa.com/spip.php?article1406 (tout en bas de cette page datée de 2013)

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Message  usm1 Mar 21 Nov 2023 - 18:40

An ix a écrit:
usm1 a écrit:...
L'Erma en 22LR était classée en C jusqu'au 31 août dernier si elle était en 2+1 !!!
...

Je ne me suis pas particulièrement intéressé à cette arme mais je ne vois pas comment elle a pu être classé en C du fait de sa ressemblance avec une arme automatique (toujours la M2). Ce délit de sale gueule n'est absolument pas nouveau et existait avant la loi de 2013...

cf. le site UFA : https://www.armes-ufa.com/spip.php?article1406 (tout en bas de cette page datée de 2013)
J'en ai une qui est en 2+1 et qui était classée en C.
Maintenant elle se retrouve en B !

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Message  An ix Mar 21 Nov 2023 - 18:51

La modification qui a été faite la suppression de l'article suivant :

Compte tenu de son apparence générale similaire à celle de la carabine automatique de guerre " US M2 ", la carabine semi-automatique de guerre " US M1 ", modifiée en arme semi-automatique ou à répétition pour le tir de toute munition autre que le calibre 30 M1, est classée au e du 2° de la catégorie B.

Cela est revenu à interdire la possibilité d'avoir cette exception des M1 en 2+1 en calibre 30 M1 classées en C mais cela n'a rien modifié pour les copies en 22LR qui étaient déjà soumises en théorie au délit de sale gueule.
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Message  Verchère Mer 22 Nov 2023 - 2:52

J'ai jamais compris à quoi rimait cette stupidité de "ressemblance avec une arme automatique". Qu'est-ce ça peut foutre ?

Les flics auraient plus peur si ça ressemble à une arme automatique ?
Ce en quoi ils ne seraient pas futés, parce qu'un FM servi par un guignol leur ferait beaucoup moins mal qu'une 22 à 1 coup aux mains d'un fin tireur, froid et méthodique. Alors le FM bridé à 2+1, pensez donc...

C'est plutôt débile, d'interdire des armes peu efficaces (bridées ou simulacres bidon) ressemblant à des armes efficaces. Car ça incite le malfaisant à s'équiper d'armes efficaces mais d'apparence anodine...

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Message  JML19 Mer 22 Nov 2023 - 9:02

Bonjour

L'arme automatique étant interdite pour le petit Peuple, tout ce qui ressemble à ce type d'arme est une attaque Terroriste.

Je pense que cette Loi sert juste à déterminer la méthode d'interpellation. 

Ceux qui possèdent ce type d'arme en B seront peu nombreux et clairement identifiés.

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Message  dgil01 Mer 22 Nov 2023 - 12:58

Bonjour, comme je l'avais écrit au début de ce post, mi septembre, j'ai fait une demande à ma préfecture pour la régularisation de C vers B de ma M1 semi auto en 2+1 en 30 Short (j'avais joint en plus de la demande d'auto, ma déclaration, un courrier d'explications ainsi que l'article de l'UFA). 
Je viens de recevoir la détention pour ma M1 en B2e.

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Message  bx19gt Mer 22 Nov 2023 - 13:17

C'est bien pour celui qui est encore tireur sportif et qui dispose encore d'un quota de disponible

Pour pour les autres ils n'ont pas d'autres choix que de s'en separer. Or qui voudra d'une USM1 bridée necessitant les meme demarches que celle qui ne l'est pas ?
Encore une fois les possesseurs d'armes sont spoliés dans indifférence générale

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Message  dgil01 Mer 22 Nov 2023 - 14:51

bx19gt a écrit:C'est bien pour celui qui est encore tireur sportif et qui dispose encore d'un quota de disponible

Pour pour les autres ils n'ont pas d'autres choix que de s'en separer. Or qui voudra d'une USM1 bridée necessitant les meme demarches que celle qui ne l'est pas ?
Encore une fois les possesseurs d'armes sont spoliés dans indifférence générale
Exactement . Ils auraient au moins pu mettre des viagères pour que les personnes qui les ont acquis légalement puissent les garder..........

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Message  Momo57 Mer 22 Nov 2023 - 14:56

Mon armurier me disait récemment que les ISSC Delta PAR en .222 Remington (carabines type AR 15 10 coups à pompe) risquaient de prendre le même chemin et que ce serait pour cette raison que ces armes sont à présent indisponibles chez le distributeur...
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Message  Stephane5 Mer 22 Nov 2023 - 19:29

Verchère a écrit:J'ai jamais compris à quoi rimait cette stupidité de "ressemblance avec une arme automatique". Qu'est-ce ça peut foutre ?

Les flics auraient plus peur si ça ressemble à une arme automatique ?

Pourquoi spécialement "les flics" ? Pourquoi pas le reste de la population: les banquiers, les gérants de supérette ou de station-service, les voyous de tout poil, les milliardaires... ? Les flics, quand ils voient un juxta, ils savent que c'est un vrai 12 (ou 16) mais quand ils voient un M4, ils se disent qu'il y a 99% de chances que ce soit un airsoft...

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Message  Stephane5 Mer 22 Nov 2023 - 19:30

Momo57 a écrit:Mon armurier me disait récemment que les ISSC Delta PAR en .222 Remington (carabines type AR 15 10 coups à pompe) risquaient de prendre le même chemin et que ce serait pour cette raison que ces armes sont à présent indisponibles chez le distributeur...
Ce serait dans la lignée de la doctrine actuelle, bien que la ressemblance, pour le coup, soit plus que discutable...

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Message  Verchère Jeu 23 Nov 2023 - 4:06

Stephane5 a écrit:...Pourquoi spécialement "les flics" ? Pourquoi pas le reste de la population: ...
Depuis le temps que le service militaire a été supprimé, le "reste de la population" n'est plus capable de distinguer une carabine à air comprimé d'une mitrailleuse lourde.
Alors le subtil distinguo entre "ressemble à une arme full-auto" et "ressemble à une arme semi-auto", en qui cela les concernait-il ? Même le sabre de l'arrière-grand-père, ils le livrent à un armodrome...

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Message  lou25 Jeu 23 Nov 2023 - 6:00

Verchère a écrit:
Stephane5 a écrit:...Pourquoi spécialement "les flics" ? Pourquoi pas le reste de la population: ...
Depuis le temps que le service militaire a été supprimé, le "reste de la population" n'est plus capable de distinguer une carabine à air comprimé d'une mitrailleuse lourde.
Alors le subtil distinguo entre "ressemble à une arme full-auto" et "ressemble à une arme semi-auto", en qui cela les concernait-il ? Même le sabre de l'arrière-grand-père, ils le livrent à un armodrome...
Bonjour et tout à fait d'accord avec Verchère. Le service militaire ayant disparu, plus aucuns homme n'a d'approche avec les armes. Mon épouse fait partie d'une famille où il n'y a jamais eu de chasseurs. Et ben je peux vous dire que lorsque je nettoie mon arme après une sortie de chasse, il ne faut pas qu'elle traîne sur la table trop longtemps, elle dit que c'est dangereux 🤷
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Message  Momo57 Jeu 23 Nov 2023 - 6:33

lou25 a écrit:
Verchère a écrit:
Stephane5 a écrit:...Pourquoi spécialement "les flics" ? Pourquoi pas le reste de la population: ...
Depuis le temps que le service militaire a été supprimé, le "reste de la population" n'est plus capable de distinguer une carabine à air comprimé d'une mitrailleuse lourde.
Alors le subtil distinguo entre "ressemble à une arme full-auto" et "ressemble à une arme semi-auto", en qui cela les concernait-il ? Même le sabre de l'arrière-grand-père, ils le livrent à un armodrome...
Bonjour et tout à fait d'accord avec Verchère. Le service militaire ayant disparu, plus aucuns homme n'a d'approche avec les armes. Mon épouse fait partie d'une famille où il n'y a jamais eu de chasseurs. Et ben je peux vous dire que lorsque je nettoie mon arme après une sortie de chasse, il ne faut pas qu'elle traîne sur la table trop longtemps, elle dit que c'est dangereux 🤷
C'est juste peu hygiénique, sur la table de la cuisine salut
Bon, les médias aident un peu à la paranoïa généralisée, tout de même, avec leurs sempiternels "tirs à l'arme lourde". Est-ce qu'il ne faudrait pas commencer par les éduquer, exiger qu'ils n'emploient plus un mot pour un autre, qu'ils fassent preuve de rigueur journalistique, quoi !
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