Cartouche 7,65x53 argentin
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ANDY34
JPB44
6 participants
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Cartouche 7,65x53 argentin
Bonjour a tous
Je vais sans doute poser une question de béotien je suis propriétaire depuis peu d un mauser argentin de cavalerie donc en 7,65x53
partisan propose deux type de munition une 174gr fmj et une 180 gr spbt a part la différence de poids de l ogive je suppose que les deux sont utilisable avec cette arme ?
Y a t il des différences a l utilisation voir resultat en cible ou autre
Merci d avance pur vos reponse
Cordialement
Je vais sans doute poser une question de béotien je suis propriétaire depuis peu d un mauser argentin de cavalerie donc en 7,65x53
partisan propose deux type de munition une 174gr fmj et une 180 gr spbt a part la différence de poids de l ogive je suppose que les deux sont utilisable avec cette arme ?
Y a t il des différences a l utilisation voir resultat en cible ou autre
Merci d avance pur vos reponse
Cordialement
JPB44- Membre
- Nombre de messages : 11
Age : 61
Date d'inscription : 18/12/2023
Re: Cartouche 7,65x53 argentin
Hello
Vu les différences de poids, les résultats sur du carton ne seront pas extrêmement différents.
Pour ce calibre comme pour tous les autres je recharge mes cartouches.
Vu les différences de poids, les résultats sur du carton ne seront pas extrêmement différents.
Pour ce calibre comme pour tous les autres je recharge mes cartouches.
ANDY34- Pilier du forum
- Nombre de messages : 2390
Age : 63
Localisation : 34
Date d'inscription : 26/09/2016
Re: Cartouche 7,65x53 argentin
C'est quel modèle, ta carabine Mauser?
Les deux modèles de cartouche sont tirables, dans ton arme. Comme dans toutes les armes chambrée pour le 7,65x53.
Les différences:
La balle 174gr fmj est une balle "full metal jacket". Balle chemisée, ouverte à l'arrière., l'avant est "pointu-effilé", l'arrière "boat tail".
La balle 180 gr spbt est une balle chemisée ouvert à l'avant (soft point-boat tail). l'objectif est une expansion à l'impact. C'est un profil de balle de chasse.
A vérifier: le poids de balle, & sûrement la charge, font que cette munition sera sûrement plus puissante que la version "militaire"/fmj à 175gr.
Et donc "tapera" un peu plus. Surtout dans un format carabine.
Le prix non plus, n'est généralement pas pareil...
Pâtre- Pilier du forum
- Nombre de messages : 7473
Age : 53
Localisation : Besançon (25)
Date d'inscription : 20/11/2013
Re: Cartouche 7,65x53 argentin
Merci pour vos réponses sa éclaire ma lanternePâtre a écrit:
C'est quel modèle, ta carabine Mauser?
Les deux modèles de cartouche sont tirables, dans ton arme. Comme dans toutes les armes chambrée pour le 7,65x53.
Les différences:
La balle 174gr fmj est une balle "full metal jacket". Balle chemisée, ouverte à l'arrière., l'avant est "pointu-effilé", l'arrière "boat tail".
La balle 180 gr spbt est une balle chemisée ouvert à l'avant (soft point-boat tail). l'objectif est une expansion à l'impact. C'est un profil de balle de chasse.
A vérifier: le poids de balle, & sûrement la charge, font que cette munition sera sûrement plus puissante que la version "militaire"/fmj à 175gr.
Et donc "tapera" un peu plus. Surtout dans un format carabine.
Le prix non plus, n'est généralement pas pareil...
Ma carabine est une mauser de cavalerie model 47/M je pense fabriqué par la FMAP dans les années 47 / 48 numéro de série dans les 4000 sur
19 980 une vrai fille d'argentine
Pour le prix des cartouches pas de gros écart entre les deux ref d après ce que j ai pue voire sur le net environ 30€ la boite sa pique un peu.
Je vais m essayer au rechargement d autant que j ai le kit d outil qui va avec par contre j ai vue plusieurs poste a ce sujet sur la taille des ogives qui fait debat 312 ou 311 le quel convient le mieux ?
Bonne journée a tous
JPB44- Membre
- Nombre de messages : 11
Age : 61
Date d'inscription : 18/12/2023
Re: Cartouche 7,65x53 argentin
Ca fait vraiment longtemps que j'ai pas acheté de cartouches!!!
30€ les 20!!!
311/312....
Mesuré ton canon?
Mesuré les balles? Toutes à la même dimension???
C'est le cylindre le la balle qu'il faut mesurer. C'est ça qui touche le canon!
L'autre nom du 7,65x53 Belge/Ottoman/Argentin, c'est le .303 Argentin.
= Même dimension de projectile que le .303 British, mais aussi le "3 Lignes" Russe.
Intéressant, logistiquement, si on a, & tire, un ou les deux de ces calibres!
Pâtre- Pilier du forum
- Nombre de messages : 7473
Age : 53
Localisation : Besançon (25)
Date d'inscription : 20/11/2013
Re: Cartouche 7,65x53 argentin
Bonjour, JPB44.
Si tu es sûr du calibre et que tu as déjà tiré avec et que les douilles ressortent "normales", pas bosselées, le principal est fait. Pas besoins d'empreinte, Par contre, préparer un petit cylindre de plomb par martelage (20mm de long), et le forcer dans le canon lubrifié. A la sortie, tu pourras mesurer exactement, .311, .312, ou autre, mais sauf si tu tire des balles plombs charge réduite, il faudra sans doute se contenter des .311 du commerce. Ou reformer des chemisées, ce qui est une autre histoire.
Maintenant, 1/1000 éme de pouce, pas forcément une affaire.
Bon tirs
Si tu es sûr du calibre et que tu as déjà tiré avec et que les douilles ressortent "normales", pas bosselées, le principal est fait. Pas besoins d'empreinte, Par contre, préparer un petit cylindre de plomb par martelage (20mm de long), et le forcer dans le canon lubrifié. A la sortie, tu pourras mesurer exactement, .311, .312, ou autre, mais sauf si tu tire des balles plombs charge réduite, il faudra sans doute se contenter des .311 du commerce. Ou reformer des chemisées, ce qui est une autre histoire.
Maintenant, 1/1000 éme de pouce, pas forcément une affaire.
Bon tirs
Gé Tibla- Membre expert
- Nombre de messages : 642
Age : 71
Localisation : Alpes de Haute Provence
Date d'inscription : 12/11/2017
Re: Cartouche 7,65x53 argentin
Hello
311 / 312 on parle de 0.025 mm dans un tube de guerre qui a 100 ans Un quart de dixième de mm !!!
Perso 311 si balle du commerce demi blindée
312 si plomb
311 / 312 on parle de 0.025 mm dans un tube de guerre qui a 100 ans Un quart de dixième de mm !!!
Perso 311 si balle du commerce demi blindée
312 si plomb
ANDY34- Pilier du forum
- Nombre de messages : 2390
Age : 63
Localisation : 34
Date d'inscription : 26/09/2016
Re: Cartouche 7,65x53 argentin
Oui a ce prix la
Ben oui a ce prix la tu ne tire pas 5 boite le dimanche matin
Non pas encore tiré avec mais je trépigne d impatience
le précédent proprio utilisait de la fmj partizan et il en était satisfait. Il ma laisser quelques ogives hordany en 312 174gr.
Si le 311 va bien sa marante les ogives en 312 coute un bras 55€ les 100
Sa change de la poudre noire ou je coule mes balles et je fabrique mes amorces donc un cout quasi nul. Mais ce n'est pas comparable.
Ben oui a ce prix la tu ne tire pas 5 boite le dimanche matin
Non pas encore tiré avec mais je trépigne d impatience
le précédent proprio utilisait de la fmj partizan et il en était satisfait. Il ma laisser quelques ogives hordany en 312 174gr.
Si le 311 va bien sa marante les ogives en 312 coute un bras 55€ les 100
Sa change de la poudre noire ou je coule mes balles et je fabrique mes amorces donc un cout quasi nul. Mais ce n'est pas comparable.
JPB44- Membre
- Nombre de messages : 11
Age : 61
Date d'inscription : 18/12/2023
Re: Cartouche 7,65x53 argentin
Dans mon fusil Mauser argentin 1891 en 7.65x53 la balle Sellier et Bellot de 180 gr convient mieux que la 174 gr PPU sachant que les poudres françaises utilisées sont la SP 7 et la TU 5000. Je tire très peu de manufacturées mais je peux dire que la PPU tape bien à l'épaule (V° 800 m/s dans un canon de 75 cm). Pour les balles en plomb, le diamètre .314 semble le plus approprié dans mon arme (les .311 font des "key hole", montrant qu'elles n'ont pas pris les rayures).
garand76- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1774
Age : 72
Localisation : Près de Rouen
Date d'inscription : 13/06/2017
Re: Cartouche 7,65x53 argentin
Le "pas pris les rayures" a bon dos... Seul un tir en piscine pourrait le prouver.garand76 a écrit:... Pour les balles en plomb, le diamètre .314 semble le plus approprié dans mon arme (les .311 font des "key hole", montrant qu'elles n'ont pas pris les rayures).
Des impacts ovales, ça peut aussi être une balle déséquilibrée par d'importants sillons de fusion creusés par les fuites de gaz, ou simplement une prise de rayures de travers, à cause d'un profil d'ogive s'accordant mal avec l'angle de prise de rayures (ou d'un projectile se présentant mal dans la chambre).
Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm
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