Identification d'une Sten Mk V

Bonjour à tous, étant à la recherche d'une Sten Mk V de la 2GM neutralisée, je suis tombé sur un site pro qui en vend quelques exemplaires. Mais sur l'annonce, la (seule) photo de marquage ne correspond pas à ce que je connais, notamment à ce que j'ai lu dans les posts de Tir et Collection. Est-ce que quelqu'un pourrait m'aider à identifier le fabricant et éventuellement la date de production (que je pense tardive) de l'exemplaire en photo ? A toutes fins utiles, je précise que la plaque de couche de cet exemplaire est en laiton avec une trappe pour outil de nettoyage, mais ça peut être un remontage... Merci par avance !

Question neutra , elle me semble pas compatible avec les lois françaises actuelles , méfiance !

lu1900 a écrit:Question neutra , elle me semble pas compatible avec les lois françaises actuelles , méfiance !

Merci pour votre conseil. Mais pourquoi ?

Bonjour,

Regarde s'il n'y a pas quelque part le marquage "F.T.R.", car cette MK5 a tout d'un exemplaire très précocement (n° A00019 !) reconditionné en 1964 par la Royal Ordnance Factory (Fazakerley).

Peux-tu nous montrer l'autre face du couloir de chargeur ?

A+

feder504 a écrit:Bonjour,

Regarde s'il n'y a pas quelque part le marquage "F.T.R.", car cette MK5 a tout d'un exemplaire très précocement (n° A00019 !) reconditionné en 1964 par la Royal Ordnance Factory (Fazakerley).

Peux-tu nous montrer l'autre face du couloir de chargeur ?

A+

ho ho... intéressant. feder504 ! je vais demander ça dès demain. Si je puis me permettre, en quoi consistait le reconditionnement ? Et du coup, les marquages d'origine auraient été effacés et refaits ?
Bon dimanche.

Effectivement, les STEN Mk5 sont plus tardives que les MkV

Par ailleurs le manchon de canon sur l'arme présentée (6+2 trous) date des années 50. Il n'est pas spécifique au Mk5 mais peut aussi se trouver sur des MkII, au titre de pièce de rechange. Normalement une MkII d'époque WW2 doit avoir un manchon 3+3+3 trous, et une MkV ou Mk5, 6+6 trous

paulhang a écrit:

lu1900 a écrit:Question neutra , elle me semble pas compatible avec les lois françaises actuelles , méfiance !

Merci pour votre conseil. Mais pourquoi ?

La culasse est manœuvrable : impossible actu où toutes les pièces sont soudées tel un bloc de ferraille : plaquettes collées , chargeurs soudés comme tte pièce mobile et amovible  , etc

Marquages d'origine effacés, je ne crois pas, du moins sur cet exemplaire, je pense plutôt que ce couloir de chargeur a été changé, et que le n° de série est propre aux armes reconditionnées ...

La numérotation des MK5 commence toujours, normalement, par le logo "VS", et il n'y a jamais de "0" devant. 

A+

Merci pour tous vos messages; finalement celle-ci m'attire beaucoup moins au regard des modifications qu'elle a subies . Concernant la neutralisation avec culasse restée mobile, cela ne m'avait pas choqué car on trouve plein de PM sur Natura dans cette configuration. Mais c'est vrai que d'autres sont complètement soudés de partout. C'est à n'y rien comprendre.

Pour la neutralisation, si le vendeur fournit un certificat de neutralisation européenne avec poincon EU+couronne sur l'arme, alors c'est bon

Si c'est une neutra européenne ancienne (avant avril 2018, je crois bien. Plus sûr du tout pour la date) il faut l'avoir acheté avant et avoir le certif de neutralisation pour que ce soit valable en catégorie D sans déclaration

lu1900 a écrit:

paulhang a écrit:

lu1900 a écrit:Question neutra , elle me semble pas compatible avec les lois françaises actuelles , méfiance !

Merci pour votre conseil. Mais pourquoi ?

La culasse est manœuvrable : impossible actu où toutes les pièces sont soudées tel un bloc de ferraille : plaquettes collées , chargeurs soudés comme tte pièce mobile et amovible  , etc

non non, on peut demander actuellement une neutra plus et dans ce cas la culasse est manoeuvrable, mais c'est vrai que ce n'est pas clair sur leur site...
pour info neutra normale d'un PM (tarif 2024): 194,80€ et neutra plus: 219,80€

a+
fred

je viens de regarder et la neutra plus était expliquée sur les tarifs 2023 mais , même si elle apparait sur les tarifs 2024 elle n'est plus expliquée... bizarre sachant que c'est plus cher ils aurait interet à la mettre en avant ces rapaces... voici l'extrait figurant sur les tarifs 2023:

Bonjour, suite de l'histoire... a ma demande, le marchand m'a sélectionné dans le stock un exemplaire un peu plus sexy que les autres au regard de ses marquages (du coup je n'ai pas eu d'autres photos du premier exemplaire que j'ai présenté plus haut). Donc, voici 3 photos de celle qui m'est proposée (je n'en ai pas d'autre). D'après ce que j'ai compris, elle serait relativement précoce, en dehors du manchon datant des années 50. Qu'en pensent les spécialistes ? A priori, c'est une Theale du "2e lot" (merci encore à feder508 :)). Une idée sur la date de production ? Last but not Least : la plaque de couche est-elle censée être en laiton ou en fer, ou bien n'y a t-il pas de règle ? (pour celle-ci, on ne voit pas ; j'ai demandé l'info).
Un grand merci renouvelé, et par avance pour les infos à venir...

 

Franchement, marquée STEN Mk V et M/78 de l'autre côté, je n'hésiterais pas trop. Je pense même qu'elle peut être suffisamment précoce pour le DDay... Par ailleurs pour moi au vu des photos, la plaque de couche est en laiton

En revanche tu as le manchon des années 50, mais si tu es un gros malin futé en mecanique, tu peux repercer les trous manquants et redonner un look Mk V précoce a ta (future?) bécane

majkejevrosime a écrit:Franchement, marquée STEN Mk V et M/78 de l'autre côté, je n'hésiterais pas trop. Je pense même qu'elle peut être suffisamment précoce pour le DDay... Par ailleurs pour moi au vu des photos, la plaque de couche est en laiton

En revanche tu as le manchon des années 50, mais si tu es un gros malin futé en mecanique, tu peux repercer les trous manquants et redonner un look Mk V précoce a ta (future?) bécane

Merci bien pour ton avis, majkejevrosime. J'hésitais (un peu) mais là, j'ai craqué et passé commande  . Prochaine étape : un petit dossier photo pour la présenter. Bonne journée à tous :)
(ps. super idée, le bricolage, je le ferai !)

Je ne pense pas que ce soit une Theale, je ne vois pas le logo "RTL" qui signale cette fabrication. Mais si le n° est bien complet (parfois, les vendeurs "photoshopent" un chiffre pour ne pas donner prise aux margoulins du net piqueurs de photos), elle est précoce ( avant novembre 1944 en tout cas).

Ne change surtout pas le manchon ! C'est celui d'origine, le Mk2, avec deux cercles de 6 trous. 
La rangée intermédiaire de trous est absente du manchon Mk2 (c'est le manchon qui est Mk2, pas la Sten) car à cet endroit se place l'anneau portant l'écrou de fixation de la poignée.




Il n'a pas été nécessaire de changer de manchon quand la poignée a été déclarée obsolète, le 1er juin 1945. Toutes les poignées étaient retirées du service en mai 1947.

Il te reste donc a trouver une poignée, son anneau et la vis pour la remettre en configuration "1944".

La plaque de couche en laiton est normale, celle en fer, sans trappe, est plus tardive.

A+

feder504 a écrit:Je ne pense pas que ce soit une Theale, je ne vois pas le logo "RTL" qui signale cette fabrication. Mais si le n° est bien complet (parfois, les vendeurs "photoshopent" un chiffre pour ne pas donner prise aux margoulins du net piqueurs de photos), elle est précoce ( avant novembre 1944 en tout cas).

Ne change surtout pas le manchon ! C'est celui d'origine, le Mk2, avec deux cercles de 6 trous. 
La rangée intermédiaire de trous est absente du manchon Mk2 (c'est le manchon qui est Mk2, pas la Sten) car à cet endroit se place l'anneau portant l'écrou de fixation de la poignée.


Il n'a pas été nécessaire de changer de manchon quand la poignée a été déclarée obsolète, le 1er juin 1945. Toutes les poignées étaient retirées du service en mai 1947.

Il te reste donc a trouver une poignée, son anneau et la vis pour la remettre en configuration "1944".

La plaque de couche en laiton est normale, celle en fer, sans trappe, est plus tardive.

A+

C'est vrai que l'absence du marquage RTL interpelle mais au regard du numéro de série (qui n'a pas été photoshopisé, cette photo ayant été faite uniquement à ma demande, justement pour pouvoir le lire), ça ne peut être qu'une Theale, non ? Je verrai à l'arrivée, mais je pense que le "RTL" est très atténué et couvert de crasse/peinture.
Concernant le manchon, j'ai l'impression qu'il n'a pas 2 x 6 trous mais 6 + 2. Pareil, wait and see.
En tout cas merci pour ton aide, j'ai appris plein de choses.
Pour info, en ce moment, il y en a une belle sur Natura, avec accessoires, petit numéro, mais aux enchères et un prix de réserve - inconnu !
BBye !

Je pense aussi à un manchon 6+2. Je te souhaite une bonne surprise

majkejevrosime a écrit:Je pense aussi à un manchon 6+2. Je te souhaite une bonne surprise

MERCI

paulhang a écrit:
Pour info, en ce moment, il y en a une belle sur Natura, avec accessoires, petit numéro, mais aux enchères et un prix de réserve - inconnu !

Elle a fini à 1200 euros (ouch...)

Elle est bien arrivée !
https://www.tircollection.com/t57883-ma-sten-mkv-neutralisee-nouvelles-normes#774796
Pour finir ce post : la bonne surprise a été de découvrir le marquage RTL sous la crasse, qui confirme que c'est bien un Theale.



En revanche, le manchon est bien d'après-guerre, et compte 6 trous à l'avant et 3 à l'arrière (non pas 2 comme mentionné plus haut). Il ne reste plus qu'à se procurer un foret de 7,7 mm...

Au lieu de montrer sans y faire gaffe le manchon de la photo tirée du Laidler, j'aurais mieux fait de choisir celle du manuel, où les rangées de trous sont plus visibles !

Pour info, la voici, vieux motard que jamais :



A+