Greener's Special Bore

Mon armurier l'a classé exactement comme toi Obaneck et concernant le prix je l'ai payé 150€ tout compris en dépôt vente chez l'armurier (état incomparable avec celui d'Obaneck évidemment).

À l'avant du fusil, il manque une sorte d'embouchoir ?

 

Pas forcement.

Il y a plusieurs version de ces armes. Dont une avec l'avant "tout nu".

Eh bien, avec l'avant sans embouchoir, c'est particulièrement moche... Je préfère encore le mien avec son fût raccourci. N'y voyez aucune critique, cet avant nu heurte mon sens de l'esthétique...

Tu n'aimes pas mon avant tout nu ? 🫣

Je te rassure, je suis sûr que certains n'aiment tout simplement pas sa forme générale...
Les modèles avec embouchoir sont très sympas aussi!

Une cartouche de calibre 14 mesure 21,1 mm au bourrelet, 19,5 mm au culot, environ 19 mm à mi-hauteur (il y a un peu de faux-rond).

le calibre 14 ....de toute ma vie j'ai eu un seul fusil de chasse de ce calibre entre les mains ...et quand son proprio m'a demandé si on pouvait trouver des munitions , j'ai doucement rigolé , elles ne se font plus depuis les années 30 mais ...coup de chance j'ai pu en trouver une trentaine neuves à recharger !!!
donc j'en ai gardé une paire au cas ou pour la collection et pour les cotes

J’en ai un lot de 70 environ, mais garanties d’époque  . Elles ont un bon aspect… 
Je n’ai jamais rentré de fusil de chasse dans ce calibre. Quant aux cartouches, elles faisaient partie d’un lot hétéroclite, mélangées à du 12 et du 16. C’est en faisant le tri que je me suis rendu compte que certaines ne collaient décidément pas. Le marquage du culot m’a apporté la réponse. Je n’en avais jamais rentré jusque là et je n’en ai jamais plus rentré !
   Bravo à notre ami Verchère pour le réducteur maison en feuillard avec collet battu pour la tenue ! 

Je n'ai pas encore pris les mesures de l'intérieur du canon car je ne suis pas très bien équipé pour celà.
D'ailleurs vous avez un conseil sur le bon outil pour effectuer les mesures (j'imagine un pied à coulisse digital) ?
Autre question et là je prends un peu d'avance, lors du remontage de l'ensemble des pièces dans le boîtier, est-il préférable de graisser, huiler ou ne rien mettre ?
J'ai toujours eu un doute sur ce que je devais graisser huiler ou pas... il doit bien y avoir un truc simple à retenir pour savoir quoi faire...
Merci

D’une façon générale, la mécanique n’aime pas fonctionner à sec 
Si l’arme ne doit jamais servir, après un vrai nettoyage, on graisse modérément (juste recouvrir le métal).
Autrement, on huile (modérément aussi).

 

Pour prendre des mesures de surfaces cylindriques internes (canon, chambre, rayures, ...) il faut prendre une empreinte.
Et c'est ce moulage que l'on va mesurer.
Un pied à coulisse "normal" va aussi bien qu'un "digital". Ne tombe pas en panne. Mais est plus pratique, quand on a des yeux "fatigués".

De la graisse, sans excès, sur le métal: protège de l’oxydation. Et facilite les frottements!
De l'huile peut jouer le même rôle. Mais à parfois l’inconvénient d'être trop fluide (& donc de couler).

et pour que l'exces d'huile ( un graissage n'est pas un bain ) ne tache pas les crosses , stoker vos fusils canon en bas

Un pied à coulisse "normal" ... oui, si on en a un, un bon.
Parce-que je crains que maintenant on trouve surtout des genres de "Colombus" en tôle pliée brute de cisaillage, qui mesurent avec la précision d'une clef à molette.
Un "digital", qui affiche au 1/100, n'est bien sûr précis qu'à +/- 1/100 au mieux ... après contrôle et si nécessaire étalonnage, ou en comparaison d'une pige dûment calibrée ; toutes choses faciles à effectuer ... si on a les notions nécessaires et un appareil de référence réellement précis.

Pour une mesure directe d'alésage, le pied à coulisse ne vaut rien et seul un très coûteux alésomètre donnera un bon résultat. Mais en mesure indirecte c'est plus accessible : on mesure au pied à coulisse (ou bien sûr mieux, au palmer) un moulage, ou une pige qui "rentre juste" (la plus grosse qui rentre, la suivante ne rentrant pas). Mais en glanant les diverses ferrailles qui traînent à droite ou à gauche on ne va pas loin (dès qu'on a un tour à métaux c'est plus facile, on usine une série de piges à la demande).

Sinon, moulage : le plus simple est à la cire de bougie, le plus fiable au soufre, le plus coûteux à l'alliage Darcet (Cerrosafe)...
Surtout pas de plâtre (ça fait rouiller) ni de pâte à modeler (trop mou).
Très bien aussi, un lingotin de plomb tassé en place (mais faut cependant préparer des baguettes et poussoirs de tassement, robustes quoique moins durs que la pièce à mesurer (laiton, ou acier gainé plastique) ; et sans tour à métaux, pas facile de préparer ça).


De toutes façons, sans tour à métaux pas facile de vivre ; tout simplement...

Quelques marquages qui sont apparus au cours du nettoyage.
Certains sont très atténués...

Je précise que les rayures et les vis abîmées ne sont pas de mon fait...
J'ai fait des photos du système de percussion et des différentes pièces :

(La dernière photo est à rattacher avec les premières, il s'agit de la culasse).

Il va me falloir trouver 2 voir 3 petites vis de sécurité car elles sont très très abîmées, de plus, celle qui sécurise le percuteur (que vous voyez sur la dernière photo du dessus) était absente.
Les deux autres du boîtier sont là mais bof bof...

en plus ce sont des pas anglais ...! ça doit pas etre facile à trouver !!

CortoM a écrit:Il va me falloir trouver 2 voir 3 petites vis de sécurité car elles sont très très abîmées, de plus, celle qui sécurise le percuteur (que vous voyez sur la dernière photo du dessus) était absente.
Les deux autres du boîtier sont là mais bof bof...

Sauf à trouver les vis idoines, je tenterai de refaire la tête des vis de ton fusil. Après martelage et polissage de la tête, un trait de scie à métaux.. opération de la dernière chance quand il n'y a plus rien à perdre...

j'avais promis (....et bien sur oublié!) de vous mettre quelques photos du mien , merci pour votre patience , elle est récompensé
c'est le meme que celui de l'initiateur de ce post , police égyptienne

suite à une question ...mon Greener présenté ici est en cal 16 mais la cartouche de 16 rentre complètement sans probleme ..., pas de rétreint ? un réalésage ? le canon fait 17,8 mm en sortie

17,8 mm, ça fait vraiment gros pour du calibre 16. J’aurais tendance à dire que ton arme est en calibre 14 (et c’est ainsi qu’une cartouche de 16 entre si bien !).

obaneck a écrit:17,8 mm, ça fait vraiment gros pour du calibre 16. J’aurais tendance à dire que ton arme est en calibre 14 (et c’est ainsi qu’un cartouche de 16 entre si bien !).

je ne sais pas trop quoi en penser !!en 14 la 16 ne rentrerais pas à fond

marlain a écrit:

obaneck a écrit:17,8 mm, ça fait vraiment gros pour du calibre 16. J’aurais tendance à dire que ton arme est en calibre 14 (et c’est ainsi qu’un cartouche de 16 entre si bien !).

je ne sais pas trop quoi en penser !!en 14 la 16 ne rentrerais pas à fond

Comme j'ai eu;plusieurs fois; l'occasion de le préciser à Marlain avant de renoncer dans la rubrique "Estimation" ou il avait mis son" Greener Spécial Bore" 
https://www.tircollection.com/t59294-greener-police-egyptienne-en-16-bore?ns=VGyueEbbHjE%3D#791588;
"il est tout à fait normal que ce modèle ait un canon de calibre 14 (17,8 mm) vu sa munition spéciale étudiée pour ne pas pouvoir y utiliser de cartouches courantes ;et accessoirement que le calibre 14 est plus gros que le 16 dont le tube est alésé à +/- 17mm (16,8 à 17,2mm)

Je respecte les opinions qui ne vont pas dans mon sens ;mais on en reparlera dès qu'on aura eu le résultat du tir d'une cartouche 16 standard dans un "Spécial Bore " si;et seulement si; on arrive à fermer la culasse et à la percuter
Fin de la discussion pour moi

je me suis un peu pélangé les médales ...!  la cartouche de de 16 rentre , la culasse ferme mais apres je ne voulais pas  risquer de faire du bruit dans mon garage !!!  le 16 bore c'est du 14 rétreint à 16 ...  c'est la que tu t'aperçois que tu as vieillis faut expliquer plusieurs fois ...
excuses Ekaergos

Les choses sont simples : en matière d’armes lisses, l’appellation des munitions croît quand le diamètre décroît. On ne peut rien rétreindre dans la mesure où ces munitions sont cylindriques.
   Le calibre 12 a un diamètre plus fort que le calibre 14 qui a un diamètre plus fort que le 16 et ainsi de suite.
Dans une arme chambrée en calibre 14, on tire du calibre 14. Rien d’autre. Vu que cette cartouche a été déclarée obsolète en 1905, elle n’est pas facile à trouver de nos jours. 
   Quelqu’un de très familiarisé avec la manipulation et le rechargement des cartouches arrivera à tirer avec plus ou moins de bonheur dans le résultat ; ainsi, l’arme aura toussé, on sera content et elle filera au râtelier pour n’en plus bouger.
    Si ce n’est pas le cas, si on ne se sent pas ou si on n’est pas un connaisseur chevronné, on ne fait RIEN.

Les rétreints de calibre ne s’appliquent guère qu’aux cartouches métalliques. Ainsi, Winchester a créé en même temps les .458 , .338 et .264 Winchester Magnum. La .458 avec un profil en tronc de cône très peu perceptible et les deux autres avec leurs rétreints de collet respectifs sur un épaulement à emplacement et angle identiques. 

Manque de chance, la SEULE cartouche d’arme lisse rétreinte est ce truc en 12/14 de certains Greener Police Gun qui demande des modifications et un outillage délirants pour tirer. 

Donc, au risque de répéter, ne rien faire avec cette arme est le meilleur conseil qu’on puisse donner