Besoin de conseils pour choix d'arme de tir longue portée

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Message  Bernard8306 Mar 27 Aoû 2024 - 15:34

Bonjour, désirant m'inscrire dans un club de tir et souhaitant faire du tir longue portée,  quelle arme me conseilleriez vous ?
Existe-t-il des packs ? 
Quel budget faut-il prévoir ? 
Merci pour votre expérience et vos conseils.
Cordialement

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Message  HELIX Mar 27 Aoû 2024 - 15:51

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Qu'appelles tu longue portée ?
La distance de tir influencera forcément le choix.

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Message  Bernard8306 Mar 27 Aoû 2024 - 15:56

Bonjour, autant qu'un club de tir peut proposer, il y a un club près de chez moi du côté de Toulon.

Bernard8306
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Message  Pâtre Mar 27 Aoû 2024 - 16:41

salut

Bernard8306 a écrit:..... autant qu'un club de tir peut proposer, il y a un club près de chez moi du côté de Toulon.

1 = regarde déjà ce dont ils disposent, comme distances de tir!
10 m? 25? 50? 100? 200? Plus?
2 = regarde un peu le règlement du club, & leur pratiques, question initiations!
Il y a des club ou c'est 10m x 6 mois!  T'as le temps de réfléchir!!!! Very Happy

Si distance de + de 200m, il y a des chances que l'on te demande de faire tes preuves, avant d'accéder à ce pas de tir = les installations, ça se dégrade vite! (pas que par des débutants! Loin de là! Mais mieux vaut être assuré que les tireurs soient "autonomes")

En 22lr, 100m, c'est déjà du "loin"! Et 200, c'est du TLD!

Mon conseil: n’achète rien avant d'avoir pas mal de repères, & un peu d'expérience.

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Message  Bernard8306 Mar 27 Aoû 2024 - 16:49

Ok, j'irai prendre des infos au club en question .
Merci

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Message  Dudu792 Sam 31 Aoû 2024 - 0:15

Pâtre dit vrai ,inutile de ce lancer dans des achats attif
Il préférable de "s'acclimater" à la structure, son fonctionnement et ses membres
J'ai vu de jeunes tireur s'acheter des engins à 4000 euros après avoir vu des video YouTube
Il aurait pu tirer à 600 m avec leur "canne" .....mais le pas de tir n'en faisant que 100m....ils ont vite regretter

La 22lr est un très bien pour ce lancer elle demande la même rigueur et préparation que du tir tld et financièrement plus accessible

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Message  Stephane5 Sam 31 Aoû 2024 - 10:03

Surtout qu'au début, on gâche la plupart des cartouches qu'on tire, alors mieux vaut que ce soit des 22 long rifle que des 6,5 Creedmoor...

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"Je comprends pas, ça marchait avant que j'y touche !" (Joe Bar Team, tome 3, page 27)


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Message  lou gascoun Sam 31 Aoû 2024 - 10:31

D'autant qu'avant de vouloir tirer à 500m il vaut mieux apprendre à tirer à 10 m pour acquérir de sérieuses bases du tir, d'ailleurs souvent comme dit plus haut passage obligé par beaucoup de clubs (et il faut au préalable en trouver un avec des places disponibles). Certains clubs (dont le mien) prêtent une arme de ce type durant l'apprentissage la première année. Passer au 50 m ensuite avec une carabine 22lr que l'on peut trouver à pas très cher et dont les munitions permettent un tir intensif et de maîtriser vraiment le tir. Ensuite et ensuite seulement, acheter une arme permettant le tir ... suivant les possibilités du club.
A vouloir sauter les étapes on n'arrive généralement à rien de bien bon. Ah j' en ai vu des nouveaux tireurs vouloir débuter par du gros, que ce soit en arme de poing ou d'épaule (l'air comprimé et le 22lr c'est pour les gonzesses !). Je les ai vus devenir plus souvent des destructeurs de porte cibles que des champions ! D'ailleurs combien de champions de formule 1 ont débuté par le kart.. ...
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Message  ANDY34 Sam 31 Aoû 2024 - 11:21

Toulon, il me semble bien, super structure, bâtiments top, mais distance de tir très courtes, je pense 50 m ! A vérifier...

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Message  Laurent C Sam 31 Aoû 2024 - 11:21

Bernard8306 a écrit:Bonjour, désirant m'inscrire dans un club de tir
C'est une bonne chose.
Ne néglige pas la part de formation initiale que t'apportera cette bonne initiative.
Prendre une licence FFTir, ce n'est pas seulement rentrer dans un cadre légal de détention et d'utilisation d'armes, c'est aussi - et je dirais avant tout - adhérer à une association qui forme les tireurs.
Ne t'étonne pas si cette formation s'effectue au plomb et a 10m, car c'est là qu'on acquiert les bonnes bases techniques. Et c'est pratique et pas cher.
Bernard8306 a écrit:
et souhaitant faire du tir longue portée,
Il est difficile de passer d'une activité plus ou moins fantasmée, dont les motivations originales peuvent aller des souvenirs de jeunesse au désir d'autodéfense, en passant par le cinéma ou les jeux vidéo, à la réalité des activités possibles dans le cadre des infrastructures et des lois de l'endroit où tu vis.
Donc, il faut faire le tri dans tes motivations, les possibilités que tu connais et celles que tu ignores, pour faire un retour au réel.
Alors pour faire simple :
- oublie l'autodéfense (j'en parle, car nous savons tous que c'est une motivation principale ou secondaire très courante).
- vérifie les distances qui te sont réellement accessibles dans la ou les structures environnantes (tu peux tirer à plusieurs endroits)
- reviens aux sources de tes motivations, pour savoir si tu t'intéresses plus aux armes militaires historiques (le sujet principal de ce forum), aux dérivés sportifs du tir sélectif militaire ou de police (les fameux snipers) ou simplement à un banal tir de loisir (comme d'autres jouent à la pétanque ou au foot le dimanche matin).
Bernard8306 a écrit:
quelle arme me conseilleriez vous ?
Ce sont les motivations et l'activité qui dictent le choix de l'objet du désir ou de l'outil.
Ce qui implique que tout choix préalable à la découverte de l'activité sera bancal et coûteux.
Bernard8306 a écrit:
Existe-t-il des packs ? 
Là, il est très facile de répondre qu'il en existe et qu'ils sont tous à fuir.
Bernard8306 a écrit:
Quel budget faut-il prévoir ? 
Cela dépend complètement de l'activité, de l'outil et de sa cadence d'utilisation.
Bernard8306 a écrit:
Merci pour votre expérience et vos conseils.
Cordialement
De rien et puisque tu parles de conseils, en voici quelques uns, très basiques mais justement dictés par l'expérience :
- Fais la tournée des clubs, pour découvrir les possibilités offertes par les stands, les types de tirs et d'armes pratiqués, les facilités d'accès en terme de trajet, d'horaires et d'affluence.
- Ne pas considérer la période initiale de tir au plomb, souvent imposée, comme un purgatoire. C'est au contraire une chance et il est très intelligent de la prolonger, même après avoir eu accès et pratiquer le gros calibre. Il n'est pas nécessaire d'acheter une arme à plomb, car les clubs ont généralement des armes de prêt pour le 10m. Comme pour tous les sports, le volume d'entraînement est essentiel en tir, et tu imagines bien qu'à 5 à 10€ la boîte de 500 plomb contre 50 à 100€ les 500 cartouches 22LR et souvent 1€ ou plus la cartouche en gros calibre, c'est en tirant au plomb qu'on pourra le plus travailler, pour un budget raisonnable.
- Avec le plomb et le 10m, le calibre 22LR est un incontournable pour la formation et l'entraînement régulier. La munition, si elle coûte 10x plus que le plomb (ce n'est pas rien), coûte également 10x moins qu'un gros calibre d'armes longues.
- Si tu souhaites acquérir une bonne technique de tireur couché à longue distance (les fameux snipers), qui te sera très bénéfique quand tu auras le terrain, le matériel et le budget pour du tir à longue distance au gros calibre, je te conseillerais personnellement d'acquérir une carabine 22LR de match d'occasion, telle une Anschütz 54 plus ou moins ancienne. Cela représente une dépense de 500 à 1200€ pour un droitier et souvent plus pour un gaucher (armes plus rares en occasion). Pas la peine de chercher dans les armes neuves, sauf si tu veux moins bien et/ou plus cher.
- Ces armes de match sont monocoup, mais c'est très bien comme ça. Un chargeur n'apporte strictement rien au tir sportif de précision et l'alimentation coup par coup est celle qui risque le moins d'endommager la balle de la cartouche 22LR et d'altérer sa précision.
- La fédération est avant tout organisatrice de compétitions, qui se distribuent en plusieurs disciplines. Le 60 balles couché à 50m est une excellente école qui ne coûte pas trop cher et où les carabines de match d'occasion, pas trop chères justement, marchent encore très bien.
- Une telle carabine peut également facilement être équipée pour en faire une carabine de tir à 200m ou plus, pour beaucoup moins cher qu'une carabine à la mode, dédiée à ce tir.
- Le budget munitions dépendra des gammes de cartouches 22LR utilisées et de la cadence des entraînements. Une séance de tir qui apporte quelque chose en terme d'entraînement, c'est minimum une et plus souvent deux boîtes de 50 cartouches, donc entre 6 et 30€ (boîtes de 6 à 15€ selon les gammes). A toi de calculer ce que ça donne sur l'année en fonction de tes envies et disponibilités, mais considère qu'un tireur va généralement au stand toutes les semaines. Le budget en 22LR peut donc aller de 200€ minimum par an à beaucoup plus !
- Pour finir, si tu as la fibre historique des membres de ce forum et l'esprit de compétition, tu peux aussi opter pour les carabines 22LR utilisées en TAR. Le budget d'acquisition est toujours du même ordre, entre 500 et 1200€.


Dernière édition par Laurent C le Sam 31 Aoû 2024 - 23:27, édité 1 fois

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Message  Norman Morris Sam 31 Aoû 2024 - 11:48

Bravo Laurent pour cette démonstration très claire et vraiment pertinente.
Espérons que notre nouvel ami sera en tirer les bonnes leçons..
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Message  lou gascoun Sam 31 Aoû 2024 - 17:46

Bravo Laurent V. Tout y est
 Rien à y ajouter à y changer ou à y retrancher suivant une formule consacrée.
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Message  Stephane5 Sam 31 Aoû 2024 - 19:45

Je n'ajouterai qu'une chose au résumé très complet de Laurent (hormis rectifier cette petite coquille:
Laurent C a écrit:contre 50 à 100€ les 50 cartouches 22LR

Il y a un zéro de trop ou il en manque un quelque part !  Besoin de conseils pour choix d'arme de tir longue portée  72113 ):

Ne renonce pas quand même à acheter l'arme qui te plaît, même si tu ne la sors pas toutes les semaines. C'est ce que nous avons tous fait ici, et ferons encore, parce que le moteur du truc, ce qui justifie ce que ça nous coûte, c'est quand même le plaisir.
Mais en effet, commence par t'assurer que tu pourras quand même l'utiliser au moins de temps en temps...

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"Je comprends pas, ça marchait avant que j'y touche !" (Joe Bar Team, tome 3, page 27)


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Message  Laurent C Sam 31 Aoû 2024 - 23:28

Stephane5 a écrit:Je n'ajouterai qu'une chose au résumé très complet de Laurent (hormis rectifier cette petite coquille:
Laurent C a écrit:contre 50 à 100€ les 50 cartouches 22LR

Il y a un zéro de trop ou il en manque un quelque part !  Besoin de conseils pour choix d'arme de tir longue portée  72113 ):

Merci, c'est corrigé !

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