TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m!

Zaurez bientôt plus d'escuses: dans 15 jours c'est le printemps

Allez les cartons promis. En vignette pour ne pas trop "rallonger" le post mais il suffit de cliquer dessus
pour avoir un format "visible"


Celui de gauche n'a que 5 trous faits samedi: pas eu le temps d'en faire plus en .22, de trous, tellement
on a discuté entre trois fondeurs/couleurs de plomb. On a même causé autour d'un chargement en
duplexload N110-PN S2 pour du 45-70, c'est dire si ca y allait!!!!
Les deux neuf à 5 et 6 h sont affaire du tireur... Le samedi le temps était beau, moins le dimanche: couvert
avec averses. J'étais gêné par une espèce de reflet sur le guidon ce qui a abouti à cet "étagement" de
groupements. Un autre trou de guidon aurait peut être pu corriger mais comme j'était en fin de séance,
donc à la bourre , j'ai pas touché ni même regardé dans la longue vue: en vraie condition TAR ...
involontaire
Aussi: cette fois c'est enfin avec des Rifle Match S. Pour avoir fait quelque chose de propre, par moi et
couché s'entend, dimanche dernier à Eauze avec de la Rifle Match, la S apporte un vrai plus.
A 50 m ca doit être redoutable!!! Je garderais quand même de la Rifle Match pour le tir debout: le tireur
fait encore beaucoup plus de dégats que la cartouche

Bonjour;
Bien que totalement béotien ,je m'interesse à vos expérimentations .
Une question qui va paraitre stupide : comment mesurez vous la vitesse de la balle ?
Dans le temps on utilisait un "stroborama" , est ce toujours le cas ?

En tout cas bravo pour vos groupements :bravo: on va essayer de reproduire ça à 200m. JPM

@ Pat : jolis cartons ! Tu vas arriver à Condom super-affuté !
@Kabourec : je ne sais pas ce qu'est un stroborama, on utilise actuellement des chronographes genre "Shooting Chrony"

cro24 a écrit:
.../... J'étais gêné par une espèce de reflet sur le guidon ce qui a abouti à cet "étagement" de
groupements. Un autre trou de guidon aurait peut être pu corriger mais comme j'était en fin de séance,
donc à la bourre , j'ai pas touché ni même regardé dans la longue vue.../...

Aussi: cette fois c'est enfin avec des Rifle Match S. Pour avoir fait quelque chose de propre, par moi et
couché s'entend, dimanche dernier à Eauze avec de la Rifle Match, la S apporte un vrai plus.
A 50 m ca doit être redoutable!!!

Bonsoir Cro24,

félicitations pour ces nouveaux cartons avec ton Lee Enfield N°9, cela groupe bigrement bien!

C'est marrant car j'ai rencontré le même phénomène de reflet sur le haut du guidon samedi lors de la séance de tir avec le Lee Enfield N°8.
La prochaine fois j'ajouterai un élastique et un briquet dans le sac de tir pour noircir le guidon au noir de fumée.

Concernant la RWS Rifle match S, cette munition confirme à nouveau sa grande polyvalence pour des tirs de 50m à 200m. :bravo:

A+

ducat78 a écrit:Bonjour Alligator,

de ton côté as tu réalisé ton test de prise de visée avec la Mas 45 ? Cela a donné quoi en dérive verticale ?

As tu également pu réaliser une séance de tir à 50 m pour déterminer le réglage de hausse + hauteur de guidon avec les Rifle match ?

A+

Bonjour Alligator,

as tu un retour d'infos sur ces tests ? Par avance merci.

A+

Bonjour Ducat,
pas d'essai ce WE malheureusement, rhume monstrueux
mais je ne perds pas cela de vue.
pour résumer : montage du guidon 0 réglage a 50 puis 100m
dés que c'est fait je poste mes résultats.
(dans les semaines a venir donc...)

ducat78 a écrit:La prochaine fois j'ajouterai un élastique et un briquet dans le sac de tir pour noircir le guidon au noir de fumée.

Cette méthode de noircissage est trés peu utilisé et pourtant elle est évidente.
En SM depuis des lustres les tireurs noircissent systématiquement leurs instruments de visés et C'EST TR2S BIEN !
Nous utilisons des briquets au carbure, pas mal aussi.

Un carré de Camphre dans une boîte de plomb 4,5 qui sert de "réchaud" ça fait 30 ans que j'utilise cette recette en plus ça noirçi à donf et ça sent . JPM

Je vais essayer à la Humbrol noir mat 33 mais comme c'est sans garantie de durée
la prochaine fois JP j'aurais un truc à te demander
Par contre, Wichita, un briquet carbure: c'est carbure, carbure? ou un zippo normal?
J'ai demandé à Alain(Ternet) et j'ai eu que ca

alligator427 a écrit:Bonjour Ducat,
pas d'essai ce WE malheureusement, rhume monstrueux
mais je ne perds pas cela de vue.
pour résumer : montage du guidon 0 réglage a 50 puis 100m
dés que c'est fait je poste mes résultats.
(dans les semaines a venir donc...)

Ok! En attendant soigne toi bien

A+

Bonsoir,

pour poursuivre cette série de test d'armes réglementaires ou assimilées en calibre .22, le choix s'est porté sur l'arme ayant permis le développement du SMRC (Society of Miniature Rifle Club) au coeur du royaume Britannique au tournant des XIXième et XXième:

le Martini Henry



Les profils ont évolué au fil du temps et des attentes des tireurs, cela pouvait varier d'un aspect très proche du Martini Henry (comme sur cette photo avec un Martini Henry en 577-450 en haut et un Matini Henry en transformé pour la 22Lr en bas) a des armes plus typées sport.

Ces mécaniques ont été transformées en grande quantité à l'époque par des armuriers comme Greener, Bonehill, etc... afin de pouvoir alimenter les sociétées de tir British en armes de petit calibre.
Bien souvent nous retrouvons cette nouvelle destination gravée sur la face gauche des boitiers de culasse:



Pour ce nouveau test à 100m sur C50, un exemplaire plus typé sporting a été utilisé, il a déjà fait l'objet d'une présentation dans un autre sujet de ce forum dédié au Martini Henry en .22 ( https://www.tircollection.com/t8002-encore-un-martini-henry-en-22 )




Ne disposant pas d'une bretelle vintage assez courte pour pouvoir utiliser efficacement le cale main, aussi le cale main a été placé suffisament en avant pour avoir une bonne tension avec la bretelle de substitution, et ainsi la main tient le fût classiquement sans contact avec le cale main.

Pour les munitions pas de changement, les RWS Rifle Match S permettent de se dédouaner de toutes sortes de questions métaphysiques quant au choix de la 22 qui convient le mieux: les Match S donnent de très bons résultats avec toutes les armes.

Le test de ce Martini Henry s'est déroulé conjointement avec le dernier test à 100m du Lee Enfield N°8, mais pour le coup je n'ai pas eu de problème de reflet sur le sommet du guidon grâce au tunnel de guidon et à la rampe striée anti-reflet.



Après le tir de quelques cartouches sur C50 à 100m en conservant les réglage pour 50m, une correction de 4 MOA a été nécessaire en up pour placer les impact au centre de la cible. C'est toujours un plaisir d'utiliser ces dioptres PH qui sont de véritables mécaniques de précision. Ici le système de lecture à vernier pour le réglage à 50m = 24, pour le réglage à 100m il suffira de tourner la tourelle pour afficher 28.




Il apparait également que ce dioptre offre une importante amplitude de réglage en UP qui permettra d'aborder le tir à 200m sans soucis de ce point de vue. Bien entendu, toutes ces indications sont notées et conservées précieusement dans un petit carnet de tir.
Le dioptre est classiquement équipé d'un six holes pour s'ajuster aux différentes conditions de luminosité.

L'arme et le tireur étant fin prêts, la série précision en condition TAR à 100 sur C50 a été engagée, et voici le résultat obtenu:



Avec un 96/100pts et un H+L= 75+70mm le Martini Henry laisse entrevoir une partie de son potentiel, un peu plus de pratique avec cette arme permettrait au tireur de mieux maitriser sa détente et le départ du coup.

En tout cas c'est toujours un réel plaisir de pouvoir pratiquer le tir avec ces armes vintages (voire centenaires), elles nous offrent un petit voyage dans l'histoire à peu de frais, pour redécouvrir en partie les sensations des tireurs small bore de ces époques révolues.


A suivre..

A+

Bonjour,

profitant d'une journée d'entrainement TAR 200m GC organisée jeudi dernier au TNV avec un ami, j'avais ajouté la petite Vickers dans les bagages pour pouvoir enfin la tester à cette distance.



Comme nous pouvons le constater les conditions météo étaient bonnes.

J'avais donc réservé ce test de la vickers pour la fin de cette session de tir un peu comme the cherry on the cake!

Petite surprise, les 4 postes de tir habituellement réservés pour le tir 200m couché sont maintenant tous équipés d'une imposante table. Personnellement je préfère le tir directement sur le sol, mais c'est une bonne initiative si ces tables peuvent faciliter le tir en position couché pour les personnes rencontrant quelques difficultés physiques.



Pour le réglage du dioptre, et bien je suis parti du dernier réglage 50m sur C50 (repère 16) auquel j'ai ajouté 27 MOA pour aligner le dioptre sur le repère 43.
Puis la séance de tir a aussitôt commencé, le premier impact correspondant au tir de flambage ( préparation à la graisse bleue) est alors arrivé au dessus du visuel.
Sans modifier quoi que ce soit j'ai poursuivi le tir pour les 9 autres cartouches.
Manifestement ces tirs parvenaient dans le visuel de la cible, mais comme ce dernier était constellé de pastilles suite aux multiples tirs d'entrainement au gros calibre je ne suis pas parvenu à les distinguer précisément à la lunette. Après vérification dans la fosse je me suis rendu compte que les impacts étaient bien centrés en latéral, mais que le point moyen était trop haut.

De retour au pas de tir et quelques clicks plus tard le dioptre a été descendu de 3 MOA pour un nouveau réglage sur le repère 40.




Après ce réglage, une nouvelle série de 10 cartouches RWS Rifle Match S en condition TAR série vitesse en 3 min a été engagée sans contrôle à la lunette de spotage.

Voici le résultat observé une fois parvenu dans la fosse:



Un 87/100pts encourageant obtenu après le tir de seulement 10 cartouches d'essai. Si le tireur à plutôt bien maitriser la dérive latéral, il n'a pas été assez appliqué pour contenir la dérive verticale.
Tout comme pour la Rem513T, dont la première session s'était soldée par un 86/100pts avec ensuite un 95/100pts pour la deuxième session, je reste persuadé que cette petite Vickers sera capable de beaucoup mieux avec un peu plus de pratique.

A suivre donc....

A+

cro24 a écrit:Par contre, Wichita, un briquet carbure: c'est carbure, carbure? ou un zippo normal?

Il existe ça :
http://www.armurerie-gilles.com/fiche.php?id_article=963&id_categ=250&categ_inter=250
Le plus simple !
A une époque GILLES vendait un briquet à carbure spécifique, pas retrouvé sur leur site.
Celui que j'utilise le plus; c'est un modèle fabriqué par un pote, tout en laiton avec des bouchons, des tuyaux, de plomberie, un truc terrible !
Le carbure s'achète dans les droguerie, au kilo et il est un peu foutu avant qu'on ai eu le bonheur d'utiliser ce kilo.

Merci Wichita :chinese:
En te lisant j'ai eu l'idée d'aller voir si en anglais il pourrait y avoir un résultat.
Je suis tombé sur un forum US: ar15.com et un lien au milieu des réponses: Ray Vin - Carbide Supersmoker
Là ca devient "luxueux" mais à savoir si ils expédient hors USA, faudrait leur poser la question si du monde
était intéressé. Perso c'est pas vraiment la priorité du moment.

Autrement pour le sujet principal du post, j'ai fait 20 cartouches ce samedi à 200.
La N°9 s'en ai très bien sorti. Mais alors, le guidon à l'air libre, hé bien c'est pas franchement de la tarte
surtout que j'avais qu'une C50..... ca use!!!
Ce soir j'essai de trouver un peu de temps pour mettre la cible en ligne dans ce post.

WICHITA a écrit:

Il existe ça :
http://www.armurerie-gilles.com/fiche.php?id_article=963&id_categ=250&categ_inter=250

j'adore le briquet jetable à 9.50 €

moi qui pensais arrêter de fumer pour faire des économies... finalement je vais acheter des allumettes !

Bonjour à tous
En temps q'arquebusier ,pour noircir mes guidons et hausses j'utilise un truc très simple,une bande de scotch papier de peintre plié en deux et allumé vous avez un noir de fumée de belle qualité et pas cher le rouleau,à plus

labrocante37 a écrit:Bonjour à tous
En temps q'arquebusier ,pour noircir mes guidons et hausses j'utilise un truc très simple,une bande de scotch papier de peintre plié en deux et allumé vous avez un noir de fumée de belle qualité et pas cher le rouleau,à plus

pas cher pas cher.......... 9.50 € le briquet pour allumer le papier... il faut donc encore ajouter un rouleau

on arrive à plus de 10 €... je crois qu'à ce prix là vaut mieux acheter directement un guidon.



ça va...ok... j'ai compris... cette fois je ne reviens plus

cro24 a écrit:.../... Autrement pour le sujet principal du post, j'ai fait 20 cartouches ce samedi à 200.
La N°9 s'en ai très bien sorti. Mais alors, le guidon à l'air libre, hé bien c'est pas franchement de la tarte
surtout que j'avais qu'une C50..... ca use!!!

Salut Cr024,

Bon diou, faire du 200m sur une C50 je comprend que cela n'a pas dû être évident !

Le visuel doit être minuscule à cette distance, en tout cas chapeau pour cette expérience :bravo:

A+

[quote="ducat78"]

ducat78 a écrit:Bonjour Alligator,

de ton côté as tu réalisé ton test de prise de visée avec la Mas 45 ? Cela a donné quoi en dérive verticale ?

As tu également pu réaliser une séance de tir à 50 m pour déterminer le réglage de hausse + hauteur de guidon avec les Rifle match ?

A+

Bonsoir Alligator,

alors ce vilain rhume est soigné !

As tu pu reprendre tes tests de prise de visée avec ta MAS45 ?

A+

La petite dernière: une C50 à 200m en condition TAR cad couché et bretelle, Et toujours les RWS
Rifle Match S: qu'elles durent toujours celles là :bravo:
J'ai tout de même "triché" dans la mesure où l'oeuilleton est le Parker Hale à iris réglable et filtres
de couleur. Les filtres aident de facon assez conséquente par rapport au six holes "standard".



La hausse du PH 4 a du être relevée de 20 clics pour passer de 100 à 200 avec visée base
du visuel et arrêt à point visé/point touché. Le résultat fait un peu dispersé mais là c'est
les limites d'une paire d'yeux cinquantenaire qui sont en cause. La prochaine "tricherie"
consistera à monter un guidon Lyman 17A avec inserts "ring" pour remettre les choses
un peu plus dans l'ordre: "tester" le tir et non pas une défaillance corrigible.
En tous les cas ce genre de tir est au moins aussi amusant que formateur
Et la N° 9 :bravo: :bravo: :bravo:

[quote="ducat78"]

ducat78 a écrit:

ducat78 a écrit:Bonjour Alligator,

de ton côté as tu réalisé ton test de prise de visée avec la Mas 45 ? Cela a donné quoi en dérive verticale ?

As tu également pu réaliser une séance de tir à 50 m pour déterminer le réglage de hausse + hauteur de guidon avec les Rifle match ?

A+

Bonsoir Alligator,

alors ce vilain rhume est soigné !

As tu pu reprendre tes tests de prise de visée avec ta MAS45 ?



A+

Mince je n'avais pas vu ton poste Ducat...
Toujours pas tester..... :face: dans deux semaines c'est les régionnaux, la MAS est réglé a 50m...
il ne me restera plus qu'a changer le guidon et tester ca ...


@ CRO24 : bon je ne peux pas voir l'image (suis au taff et ca filtre... ) mais je pense en effet
qu'une C50 a 200m ca doit pas faire bien gros....

Bonsoir Alligator,

pour moi les régionaux TAR ce sera dans une semaine avec la Rem513T, alors d'ici là moi aussi je laisse provisoirement les tests 100m et 200m de côté.

A+

cro24 a écrit:La petite dernière: une C50 à 200m en condition TAR cad couché et bretelle, Et toujours les RWS
Rifle Match S: qu'elles durent toujours celles là :bravo:
J'ai tout de même "triché" dans la mesure où l'oeuilleton est le Parker Hale à iris réglable et filtres
de couleur. Les filtres aident de facon assez conséquente par rapport au six holes "standard".

La hausse du PH 4 a du être relevée de 20 clics pour passer de 100 à 200 avec visée base
du visuel et arrêt à point visé/point touché. Le résultat fait un peu dispersé mais là c'est
les limites d'une paire d'yeux cinquantenaire qui sont en cause. La prochaine "tricherie"
consistera à monter un guidon Lyman 17A avec inserts "ring" pour remettre les choses
un peu plus dans l'ordre: "tester" le tir et non pas une défaillance corrigible.
En tous les cas ce genre de tir est au moins aussi amusant que formateur
Et la N° 9 :bravo: :bravo: :bravo:

Bonjour CRO24,

je vois que les RWS Rifle Match S t' ont définitivement conquise
Tous les tireurs qui sont passés à cette munition suite aux essais de 50 à 200m de ce post sont unanimes sur les performances de cette munition et sa capacité à donner de bons résultats avec toutes les armes.

Sinon au niveau de ton résultat à 200m, je ne le trouve pas dispersé, avec un H+L= 175mm + 200mm environ c'est plutôt un très bon groupement en condition TAR:bravo:
Surtout que l'utilisation d'une C50 à 200m ne facilite pas les choses, une C200 serait plus appropriée et soumettrait moins à la fatigue tes yeux de cinquantenaire
Aussi dans ce cas l'utilisation de filtres et d'un diaphragme semble tout à fait justifiée.

Je ne sais plus si je t'ai déjà posé la question, mais pourquoi n'utilises tu pas une C200 à 200m ?

A+

Hello !
Ma Modeste contribution à ce sujet passionnant : j'ai tiré ma première série à 100m avec une Enfield #8 + ph53 avec pavillon à 6 trous, bretelle de tir francaise pour mas45 (celle a rivets et qui se place au coude) et j'ai tout de suite suivi les conseils du site en utilisant la RWS Match S : au final sur 15 cartouches (ce qui me restait en dotation) cela donne six 10, six 9, deux 8 et un 7 à 15h (affreux coup de doigt...).

En tout cas c'est passionnant et très prenant ! et j'ai hâte de reprendre mes essais !