lebel sniper

mon Lebel TE 100% WWI

tsss  

le bretelle est une repro

Dis il serait pas un peu court..

Pas pour un R 35...

Je sais.. Mais c'est pas WWI, cela dit il a l'air beau ce R35

N'oublions pas que la "WW1" ne s'est terminée le 11 novembre 1918 que pour le front occidental, et qu'ailleurs elle a continué plus longtemps...

Inroyablement plus longtemps, à en croire ce qui précède !

voxan a écrit:mon Lebel TE 100% WWI

Beau WW1 ……...de 35

Joyeux Noël ...

J'ai quelque chose sur le montage qui se fixe sur le côté de la boîte de culasse, au niveau de la fenêtre d'éjection :



Mais je crains que ce ne soit pas celui-là que tu cherches !

Bonjour,
Ta lunette est dite avec le montage "15"pour Lebel uniquement donc celui en tôle démontable comme en photo sur le R35 un peu plus haut mais avec des fixations en queue d'aronde mâles.
Je ne peux plus insérer de photos car typnic ne fonctionne plus alors si une âme charitable peut me dire comment faire je te ferai des photos du montage d'origine pour que tu puisses le reconnaitre
Cdt et bon noel 
Professeur

Je remercie  Verchère et professeur  d'avoir pris le temps pour me répondre si vite.
En effet, Verchère, ta photo  correspond à un support connu qui n'est pas le mien et qui nécessite des colliers de montage particuliers qui ne sont pas ceux dont je dispose.
Mon cas relèverait plus surement de ce que me propose Professeur car mon support de lunette est bien " celui en tôle démontable comme en photo sur le R35 un peu plus haut mais avec des fixations en queue d'aronde mâles ".
Je suis donc impatient de pouvoir consulter des photos dès que cela sera possible......
Par ailleurs je ne connais hélas pas "typnic" et ne peux qu'appeler un aimable modèrateur (ou autre) à la rescousse.
Par contre j'ai seulement réussi à afficher mes deux photos en utilisant l'option "Insérer une image" dont l’icône se trouve dans le cinquième pavé du bandeau qui apparait au cours de la réalisation de nos messages.
De toutes façons, Bon Noël à tous les deux !!!

Verchère a écrit:J'ai quelque chose sur le montage qui se fixe sur le côté de la boîte de culasse, au niveau de la fenêtre d'éjection :



Mais je crains que ce ne soit pas celui-là que tu cherches !

bonjour
la lunette qui correspond à ce montage une apx 17 avec colliers 21
à+

Bonsoir,
Maintenant que j'ai compris la façon d'insérer des photos via le site je vais pouvoir répondre!
Voici quelques photos de lunettes pour fusils Lebel ou Berthier
Sur la première photo se trouvent tous les modèles et variantes de lunettes ainsi que les trois montages les plus courants
Je décris dans l'ordre soit de gauche à droite les différentes variations
-type 1886 APX montage 15
-APX 1907/15 montage 16
-3 APX 1916 (marquages et réticules différents selon l'année de fabrication)
Les 4 lunettes qui suivent adoptent une bonnette de diamètre plus gros à partir de fin 1916
-APX 1917 montage latéral 17 
-2 APX 1921 (marquages différents )
-APX 34 (identique à l'APX21 dans la conception mais sans marquage de bonnette et plaquette signalétique sur le pied arrière)
Voilà pour ne pas trop rentrer dans les détails les différents modèles de lunettes
A savoir également de la lunette 16 s'est montée latéralement sur certains Berthier 07/15M16
Sur la deuxième photo les trois principaux montages pour Lebel et Berthier appelés communément montages 15 et 17 pour les Lebel 
Je n'ai pas mis le montage dit "16" en photo car ne l'ayant pas sous la main puisqu'il se trouve dans une autre partie de ma collection assez loin de chez moi mais je ne manquerai pas de faire quelques clichés lors de mes congés d'été.
Cdt

Magnifique  

Beau tableau, merci

Comment est composé le montage du Berthier ? 
Tubes filetés insérés directement dans le bois ?

professeur a écrit:Bonjour,
Ta lunette est dite avec le montage "15"pour Lebel uniquement donc celui en tôle démontable comme en photo sur le R35 un peu plus haut mais avec des fixations en queue d'aronde mâles.
Je ne peux plus insérer de photos car typnic ne fonctionne plus alors si une âme charitable peut me dire comment faire je te ferai des photos du montage d'origine pour que tu puisses le reconnaitre
Cdt et bon noel 
Professeur

Bravo et merci professeur pour ta réponse de 19:01 qui est quasi exhaustive.
J'ai donc bien compris que mon système est le montage "15" pour Lebel.
Maintenant, je ne comprends pas comment se fait le verrouillage des fixations "queue d'aronde" de la lunette.
Est-il possible que les billes (de centrage ?) des queues d'aronde "femelles" (sur la lunette) suffisent à garantir la rigidité de l'ensemble en s’insérant dans un éventuel trou dans les queues d'aronde "mâles" du support ?
Ou bien la rigidité et la pérennité du réglage global est-elle assurée par un autre dispositif que je vois pas sur les photos en dépit de leur très belle qualité ?
Toutes ces questions parce que je ne possède pas les queues d'aronde "mâles" du support........
Tant que j'y suis, je me joins également à la question posée par  Nicomidway à propos du montage du Berthier.

Bonjour Murex,
Les deux montages soit 15 et Berthier sont , pour la fixation de la lunette, identiques
Je m'explique:
La partie support proprement dit de la lunette, qui reste sur l'arme, possède les deux parties mâles des queues d'aronde que l'on retrouve sur la lunette et la fixation définitive en position se fait par les deux vis pointeau qui se trouvent sur les deux pieds de lunette côté droit pour bien solidariser l'ensemble.
Pour ce qui est du support de lunette spécifique au fusil Berthier , des entretoises traversent le bois en place des deux goujons de renfort de crosse et sont filetés pour recevoir la lunette
Bien sur ces pièces sont très ajustées et bien en ligne pour qu'une fois la lunette montée tout soit parfaitement opérationnel !
Cdt
Professeur

A noter que dans l'étui de la lunette montage 15 se trouve une vis de boitier un peu plus grande que celle d'origine pour combler l'épaisseur du support et que cette vis affleure bien le flanc droit du boitier de l'arme
Cdt
Professeur

Merci pour ce retour Professeur. 

Cependant, quid des variations hydrométriques pouvant influencer sur le positionnement des dites entretoises ?

professeur a écrit:A noter que dans l'étui de la lunette montage 15 se trouve une vis de boitier un peu plus grande que celle d'origine pour combler l'épaisseur du support et que cette vis affleure bien le flanc droit du boitier de l'arme
Cdt
Professeur

Merci professeur pour ces ultimes précisions.
En effet, j'avais remarqué que du fait de la sur-épaisseur du support, il manquait environ 1,5mm à la longueur de la vis d'origine et que, du coup, la qualité de la fixation devenait hypothétique....
Ce qui m'a obligé à m'en fabriquer une avec une bonne longueur.
Je suis impressionné d'apprendre que la vis de fixation ad hoc était prévue dans l'étui ce qui, pour moi, signifie que les titulaires de l'arme devaient surement avoir une maitrise de soi au-dessus de la moyenne pour ne rien perdre en période de tensions.....
Par contre je vois mal l’intérêt de la chose car, croyant que le réglage de l'ensemble se faisait en arsenal, quel intérêt de rendre le dispositif transmissible sur le terrain d'un fusil à un autre avec tous les aléas d'un nouveau zérotage à effectuer?
Si j'osai (!) je te demanderai bien, si c'est possible, de publier une vue de "droite" de la lunette avec ses queues d'aronde pour bien voir les fameuses vis pointeau que personnellement j'aurai plutôt installées à droite pour plus de facilités de manœuvre.
En tous cas, grâce à tes informations, je vais enfin pouvoir finir l'installation de ma lunette; sois en bien remercié.
MUREX.

Si tu peux attendre demain soir je te ferai quelques clichés comme demandé!
Cdt

Professeur, pas de problèmes, pour rien au monde je ne manquerai ce rendez-vous.....

Le montage pour Berthier est sans doute sensible aux variations climatiques ; mais la balistique de la munition aussi. Il me semble donc que les tireurs devaient forcément régler régulièrement leur lunette, donc ce qu'on demande surtout au montage c'est de conserver la même position entre des tirs relativement consécutifs.
Le réglage en arsenal ne pouvant guère dépasser le fait de s'assurer que le tir soit à peu près juste avec les réglages à mi-course (ce qu'on est sensé faire quand on adapte un montage de lunette, en somme)...

Tous comptes faits le montage 1915 pour Lebel m'intéresse bien (collier autour de l'avant du boîtier et vis de mécanisme).
Pour équiper un fusil destiné à des tests de munition, un montage du genre 1917 m'avait semblé plus fiable. Mais il impose de percer pas mal de trous, donc le minimum serait de percer ces trous exactement comme pour le montage 17, impliquant un montage au moins partiellement identique au 17 (ce qui n'est pas simple).
J'avais commencé à refaire au propre les dessins cotés de ce montage (et du montage analogue pour Berthier, tant que j'y étais)...

Mais à la réflexion et au vu des photos, le montage 1915 doit être assez rigide et nettement plus facile à réaliser. D'autant que n'imposant aucune modification sur l'arme, on peut se permettre des libertés avec l'original, ne conservant que le principe. La vis rallongée, je l'avais déjà faite à tout hasard (pour fixer un dioptre, qui ne sera pas réalisé si le montage de lunette donne satisfaction).

Alors j'apprécierai beaucoup toutes photos de ce montage 1915, sous divers angles...