Du Gras à toutes les sauces !
+6
cromagnon 07
Leboulanger
Sauternes
Genzaburo
volontaire 1870
GM15
10 participants
TIR et COLLECTION Armes Règlementaires :: Armes règlementaires à poudre noire :: Armes à poudre noire à cartouches :: Armes Françaises
Page 1 sur 3
Page 1 sur 3 • 1, 2, 3
Du Gras à toutes les sauces !
Histoire cochonne ? Non.
On trouve dans le système Gras, et parmi les Chassepots transformés à la cartouche métallique, beaucoup de variantes officielles et réglementaires. Elles ont été produites par des manufactures ou des firmes importantes, en France comme à l’étranger. Certaines sont peu connues (Gras grec ou chilien, Gras ou Chassepot-Kynoch, Chassepot-Murata…). On trouve aussi des adaptations effectuées à l’unité ou en petite série par des armuriers du XIXme et début du XXme. Il y a même des adaptations "chasse" très ingénieuses.
Je suis à l’affût de ces pièces bizarres. Si vous possédez une telle curiosité, je vous propose ce sujet pour la "partager", même si elle a peu de chance d’avoir été réglementaire.
Pour commencer, dans ma collection :
Un "Gras-Henry".
C’est une carabine Gras de Gendarmerie à pied d’aspect, et même d’origine d’après le No de série, mais dont le canon présente des rayures Henry typiques. Et puis la surprise du calibre : 45-70 GVT.
![Du Gras à toutes les sauces ! Gh_bou10](https://i.servimg.com/u/f40/16/70/19/46/gh_bou10.jpg)
A droite les bouches d'un fusil et d'un mousqueton.
![Du Gras à toutes les sauces ! Gh_ogi10](https://i.servimg.com/u/f40/16/70/19/46/gh_ogi10.jpg)
En pratique le canon de Gras d’origine a été coupé, réalésé, et un nouveau canon a été mis en place par frettage et brasage. Le tenon de baïonnette (au No) a été remis. Un guidon en laiton très fin remplace celui en fer d’origine. Les No de série des pièces mobiles sont disparates, et aucun marquage spécifique à la modification n’apparaît.
![Du Gras à toutes les sauces ! Gh_tra10](https://i.servimg.com/u/f40/16/70/19/46/gh_tra10.jpg)
Est-ce une réparation d’une arme à canon trop fatigué, ou un Gras re-conditionné pour l’Afrique ?? Je crois avoir lu que des Gras en 577/450 avaient été envoyés là bas. Alors pourquoi pas ? Et quelle est l’origine du canon ?
Je vais l’essayer au tir, avec des charges réduites quand même (0,8g de N340 pour des ogives plomb mou de 400gr). Je n’arrive pas à prendre le calibre exact, à cause du profil de rayures. Si le canon provient d’un Martini Henry ce serait du .451, alors que le 45-70 est en théorie à .458. Je suis preneur de tous conseils.
On trouve dans le système Gras, et parmi les Chassepots transformés à la cartouche métallique, beaucoup de variantes officielles et réglementaires. Elles ont été produites par des manufactures ou des firmes importantes, en France comme à l’étranger. Certaines sont peu connues (Gras grec ou chilien, Gras ou Chassepot-Kynoch, Chassepot-Murata…). On trouve aussi des adaptations effectuées à l’unité ou en petite série par des armuriers du XIXme et début du XXme. Il y a même des adaptations "chasse" très ingénieuses.
Je suis à l’affût de ces pièces bizarres. Si vous possédez une telle curiosité, je vous propose ce sujet pour la "partager", même si elle a peu de chance d’avoir été réglementaire.
Pour commencer, dans ma collection :
Un "Gras-Henry".
C’est une carabine Gras de Gendarmerie à pied d’aspect, et même d’origine d’après le No de série, mais dont le canon présente des rayures Henry typiques. Et puis la surprise du calibre : 45-70 GVT.
![Du Gras à toutes les sauces ! Gh_bou10](https://i.servimg.com/u/f40/16/70/19/46/gh_bou10.jpg)
A droite les bouches d'un fusil et d'un mousqueton.
![Du Gras à toutes les sauces ! Gh_ogi10](https://i.servimg.com/u/f40/16/70/19/46/gh_ogi10.jpg)
En pratique le canon de Gras d’origine a été coupé, réalésé, et un nouveau canon a été mis en place par frettage et brasage. Le tenon de baïonnette (au No) a été remis. Un guidon en laiton très fin remplace celui en fer d’origine. Les No de série des pièces mobiles sont disparates, et aucun marquage spécifique à la modification n’apparaît.
![Du Gras à toutes les sauces ! Gh_tra10](https://i.servimg.com/u/f40/16/70/19/46/gh_tra10.jpg)
Est-ce une réparation d’une arme à canon trop fatigué, ou un Gras re-conditionné pour l’Afrique ?? Je crois avoir lu que des Gras en 577/450 avaient été envoyés là bas. Alors pourquoi pas ? Et quelle est l’origine du canon ?
Je vais l’essayer au tir, avec des charges réduites quand même (0,8g de N340 pour des ogives plomb mou de 400gr). Je n’arrive pas à prendre le calibre exact, à cause du profil de rayures. Si le canon provient d’un Martini Henry ce serait du .451, alors que le 45-70 est en théorie à .458. Je suis preneur de tous conseils.
GM15- Membre confirmé
- Nombre de messages : 294
Age : 75
Localisation : Cantal
Date d'inscription : 11/10/2011
Re: Du Gras à toutes les sauces !
De nombreux canons de Martini Henry ont un fond de rayure à 11,60mm, voire plus. Même si la rayure Henry ne facilite pas la prise de mesure il est possible d'être suffisamment précis pour se faire une bonne idée du diamètre requis.
J'essaierais avec 3,50 grammes de poudre noire (PNF2 ou suisse 2), une rondelle de carton, une dose de semoule fine pour finir de remplir la douille sous la balle et la balle graissée par dessus.
J'essaierais avec 3,50 grammes de poudre noire (PNF2 ou suisse 2), une rondelle de carton, une dose de semoule fine pour finir de remplir la douille sous la balle et la balle graissée par dessus.
volontaire 1870- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1994
Age : 59
Localisation : Manche (50)
Date d'inscription : 31/12/2008
Re: Du Gras à toutes les sauces !
![Du Gras à toutes les sauces ! 72113](/users/2915/75/04/29/smiles/72113.gif)
histoire de discuter le bout de gras ... voici le mien
![clown](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_clown.png)
il est pas très beau .c'est un MAS 1874 M80 (canon de 1882) de gendarme à pieds. jusque là c'est standard.
![Du Gras à toutes les sauces ! Img_2832](https://i.servimg.com/u/f43/15/73/55/10/img_2832.jpg)
bois raccourcit / passage de baguette rebouchée pas une baguette en bois clouée /une baguette factice faisant la moitié du canon à été ajoutée après (je pense) / sans embouchoir / sans tenon de baïonnette / pas de matricule ...
et surtout pas de hausse
![lol1](/users/2915/75/04/29/smiles/356276.gif)
![Du Gras à toutes les sauces ! Img_2833](https://i.servimg.com/u/f43/15/73/55/10/img_2833.jpg)
![Du Gras à toutes les sauces ! Img_2834](https://i.servimg.com/u/f43/15/73/55/10/img_2834.jpg)
![Du Gras à toutes les sauces ! Img_2835](https://i.servimg.com/u/f43/15/73/55/10/img_2835.jpg)
mais parfaitement apte au tir
![cheers](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_cheers.png)
ce serai une arme destinée aux colonies .
l'absence de hausse c'est pour que si ils s'en servent contre les colon ils soient à armes égales.
c'est une méthode qui se retrouve un peut partout et de tout temps .ça permet de vendre à tout le monde (profit) tout en se donnant bonne conscience ...
au suivant ...
Dernière édition par voxan le Lun 31 Oct 2011, 18:44, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: Du Gras à toutes les sauces !
un "Gras-Henry" en 45-70
je suis déjà fan, je veux connaître la suite ! :kodamaître:
![Du Gras à toutes les sauces ! 404219](/users/2915/75/04/29/smiles/404219.gif)
je suis déjà fan, je veux connaître la suite ! :kodamaître:
Genzaburo- Membre confirmé
- Nombre de messages : 435
Age : 64
Date d'inscription : 19/09/2009
Re: Du Gras à toutes les sauces !
Le pas à l'air assez long, à l'époque fesait-on le rapport pas du canon/ poids de l'ogive ou est-ce du à la faible vitesse initiale.
En tout cas l'arme est belle, peut-être un jour....
En tout cas l'arme est belle, peut-être un jour....
![drunken](https://2img.net/i/fa/i/smiles/drunken_smilie.png)
![Du Gras à toutes les sauces ! 3797](https://2img.net/h/www.unpact.net/images/signatures/3797.jpg)
Sauternes- Pilier du forum
- Nombre de messages : 2577
Age : 34
Localisation : Aubagne 13
Date d'inscription : 06/11/2009
Re: Du Gras à toutes les sauces !
Sauternes a écrit:Le pas à l'air assez long,
Comment tu vois ça, toi? :rabbit 2:
Invité- Invité
Re: Du Gras à toutes les sauces !
Il est sympa ton petit Gras Voxan .
![Du Gras à toutes les sauces ! 72113](/users/2915/75/04/29/smiles/72113.gif)
Leboulanger- Pilier du forum
- Nombre de messages : 4059
Age : 54
Localisation : Charente-Maritime
Date d'inscription : 22/01/2009
Re: Du Gras à toutes les sauces !
Avec les yeux tout simplement ...zero a écrit:Sauternes a écrit:Le pas à l'air assez long,
Comment tu vois ça, toi? :rabbit 2:
GM15 a écrit:
[.
Leboulanger- Pilier du forum
- Nombre de messages : 4059
Age : 54
Localisation : Charente-Maritime
Date d'inscription : 22/01/2009
Re: Du Gras à toutes les sauces !
Tu arrives à déterminer le pas juste en regardant l'empreinte des rayures sur la balle? J'avoue être un peu sceptique...
Sur une balle de, on va dire environ 30mm de long, tu arrives à déterminer d'après son empreinte en combien de cm elle a fait un tour?
Sur une balle de, on va dire environ 30mm de long, tu arrives à déterminer d'après son empreinte en combien de cm elle a fait un tour?
Invité- Invité
Re: Du Gras à toutes les sauces !
zero a écrit:Tu arrives à déterminer le pas juste en regardant l'empreinte des rayures sur la balle? J'avoue être un peu sceptique...
Sur une balle de, on va dire environ 30mm de long, tu arrives à déterminer d'après son empreinte en combien de cm elle a fait un tour?
Il semble que tu n'ai pas compris que Sauternes palait d'Estimation de pas et non de détermination précise !
Relis bien les différents postes :
zero a écrit:Sauternes a écrit:Le pas à l'air assez long,
Comment tu vois ça, toi? :rabbit 2:
![Du Gras à toutes les sauces ! 72113](/users/2915/75/04/29/smiles/72113.gif)
Leboulanger- Pilier du forum
- Nombre de messages : 4059
Age : 54
Localisation : Charente-Maritime
Date d'inscription : 22/01/2009
gras
hello
c'est vrai qu'il y a du grain a moudre avec le systeme gras, c'est ce qui est passionnant .
cordialement
cro
c'est vrai qu'il y a du grain a moudre avec le systeme gras, c'est ce qui est passionnant .
cordialement
cro
cromagnon 07- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1149
Age : 65
Localisation : ardeche
Date d'inscription : 23/06/2010
Re: Du Gras à toutes les sauces !
Je suis dans les "starting blocks" pour l'achat du mien.
Je viens de découvrir, en photo, le magasin à dix coups pour le système Gras.
Quelqu'un a des infos sur cet équipement ?
Je viens de découvrir, en photo, le magasin à dix coups pour le système Gras.
Quelqu'un a des infos sur cet équipement ?
Ronguild- Membre
- Nombre de messages : 46
Age : 53
Localisation : Toulon
Date d'inscription : 27/09/2011
Re: Du Gras à toutes les sauces !
Leboulanger a écrit:zero a écrit:Tu arrives à déterminer le pas juste en regardant l'empreinte des rayures sur la balle? J'avoue être un peu sceptique...
Sur une balle de, on va dire environ 30mm de long, tu arrives à déterminer d'après son empreinte en combien de cm elle a fait un tour?
Il semble que tu n'ai pas compris que Sauternes palait d'Estimation de pas et non de détermination précise !
Relis bien les différents postes :zero a écrit:Sauternes a écrit:Le pas à l'air assez long,
Comment tu vois ça, toi? :rabbit 2:![]()
Oui et bien justement ! Même une estimation, je vois mal.... Les pas des canons vont en général de 8 à 20" environ, c'est à dire en gros de 20 à 50cm. Et les gros calibres anciens sont plus dans les 50cm. Et donc je persiste à ne pas comprendre comment on peux estimer en regardant un projectile tiré, si le pas est plutot court ou plutot long, surtout sachant qu'il va forcément être plutot long etant donné la nature de l'arme et des projectiles...
Si il y a une technique, je suis preneur....
Invité- Invité
Re: Du Gras à toutes les sauces !
Ronguild a écrit:
Je viens de découvrir, en photo, le magasin à dix coups pour le système Gras.
Quelqu'un a des infos sur cet équipement ?
![Shocked](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_eek.gif)
Jamais vu, ni même entendu parlé !
Mais j'aimerai bien voir... C'est du tubulaire j'imagine, style mauser 71/84 ou kropatchek ?
Invité- Invité
re
hello
il y' a eu par le passé plusieurs essais pour moderniser le gras et le transformer a repetition exemple gras lee et autres . ces armes ne doivent pas courrire les rues .
je mettrais une photo de ces modeles dans la semaine car je ne suis pas a portée de ma doc en ce moment .
cordialement
cro
il y' a eu par le passé plusieurs essais pour moderniser le gras et le transformer a repetition exemple gras lee et autres . ces armes ne doivent pas courrire les rues .
je mettrais une photo de ces modeles dans la semaine car je ne suis pas a portée de ma doc en ce moment .
cordialement
cro
cromagnon 07- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1149
Age : 65
Localisation : ardeche
Date d'inscription : 23/06/2010
Re: Du Gras à toutes les sauces !
zero a écrit:
Ouah ! Ca c'est de l'accessoire !
Jamais vu, ni même entendu parlé !
Mais j'aimerai bien voir... C'est du tubulaire j'imagine, style mauser 71/84 ou kropatchek ?
La seule photo que j'ai trouvée :
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Fusil_Gras_M80_Mle_1874_with_10_cartridge_magazine_1883.jpg
Apparemment dans une vitrine du musée des Invalides.
Ronguild- Membre
- Nombre de messages : 46
Age : 53
Localisation : Toulon
Date d'inscription : 27/09/2011
Re: Du Gras à toutes les sauces !
Désolé mais là ... je n'ai donc plus de sollution pour toizero a écrit: .../... Et donc je persiste à ne pas comprendre .../...
![Du Gras à toutes les sauces ! 72113](/users/2915/75/04/29/smiles/72113.gif)
![Idea](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_idea.png)
![study](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_study.png)
Bonjour mon bon Cromagnon .cromagnon 07 a écrit:hello
il y' a eu par le passé plusieurs essais pour moderniser le gras et le transformer a repetition exemple gras lee et autres . ces armes ne doivent pas courrire les rues .
je mettrais une photo de ces modeles dans la semaine car je ne suis pas a portée de ma doc en ce moment .
cordialement
cro
En effet , tout juste pour les essais de modernisation du systhème Gras .
Je farfouille aussi de mon côté . A+
![Du Gras à toutes les sauces ! 254249](/users/2915/75/04/29/smiles/254249.gif)
Leboulanger- Pilier du forum
- Nombre de messages : 4059
Age : 54
Localisation : Charente-Maritime
Date d'inscription : 22/01/2009
re
hello
il y 'a aussi de memoire le gras vetterli ,le sptitalski ,bien entendu le kropatchec et d'autres .le magasin lee etait deja bien connu et donnait satisfaction ,je ne comprends pas pourquoi on a compliqué les choses avec le magasin tubulaire.
quelques unes de ces armes sont conservées dans les musées .
je vous scannerais ma doc des que je serais de retour a la maison .
cordialement
cro
il y 'a aussi de memoire le gras vetterli ,le sptitalski ,bien entendu le kropatchec et d'autres .le magasin lee etait deja bien connu et donnait satisfaction ,je ne comprends pas pourquoi on a compliqué les choses avec le magasin tubulaire.
quelques unes de ces armes sont conservées dans les musées .
je vous scannerais ma doc des que je serais de retour a la maison .
cordialement
cro
cromagnon 07- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1149
Age : 65
Localisation : ardeche
Date d'inscription : 23/06/2010
Re: Du Gras à toutes les sauces !
Leboulanger a écrit:Désolé mais là ... je n'ai donc plus de sollution pour toizero a écrit: .../... Et donc je persiste à ne pas comprendre .../...Peut être trouveras-tu ta voie dans un livre ...
(
rapport d'angle / diametre d'un cylindre ...)
Mon bon Leboulanger, tu n'aides pas Zéro en l'enduisant d'erreurs!
![Cool](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_cool.gif)
Le calibre de l'arme (diametre des rayures) n'a pas d'influence sur la mesure du pas des rayures, un canon en .223" au pas des 12" verra ses rayures faire un tour en 305mm tout comme un canon en calibre .50" au même pas.
![Wink](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_wink.gif)
On peut effectivement apprècier le pas d'un canon en observant l'angle que font les rayures avec l'axe d'un projectile cylindrique, on pourrait même effectuer une mesure (peu précise) du pas des rayures à partir du projectile montré en photo, il suffit de mesurer l'angle de rotation d'une rayure et la diviser par 360 ce qui donne la fraction de tour imprimée sur le cylindre puis de diviser la longueur du cylindre sur laquelle cette mesure est effectuée par cette fraction pour obtenir le pas, le diamètre n'intervenant pas dans le calcul.
![Du Gras à toutes les sauces ! 335982](/users/2915/75/04/29/smiles/335982.gif)
Voiçi des photos de 3 fusils Gras modifiés "à répétition" exposés aux Invalides
![Du Gras à toutes les sauces ! Grasmodifirepeta](https://2img.net/r/ihimizer/img828/1633/grasmodifirepeta.jpg)
![Du Gras à toutes les sauces ! Grasmodifirepetb](https://2img.net/r/ihimizer/img196/7683/grasmodifirepetb.jpg)
![Du Gras à toutes les sauces ! Grasmodifirepetc](https://2img.net/r/ihimizer/img232/9112/grasmodifirepetc.jpg)
![Du Gras à toutes les sauces ! Grasmodifisg](https://2img.net/r/ihimizer/img84/301/grasmodifisg.jpg)
kelt
kelt- Futur pilier
- Nombre de messages : 739
Age : 77
Localisation : Sud Est & Bretagne
Date d'inscription : 12/05/2011
Re: Du Gras à toutes les sauces !
belle collect
bosco- Pilier du forum
- Nombre de messages : 2430
Age : 53
Localisation : derrière la porte
Date d'inscription : 17/02/2010
Re: Du Gras à toutes les sauces !
Merci à tous : le sujet bouge et j’apprend plein de choses.
Tout d’abord pour donner du grain à moudre à Sauternes et Zéro, dans leur discussion : j’ai mesuré le pas de mon Gras-Henry à 62cm pour un tour, soit autour de 1:24". C’est un pas long, qui devrait stabiliser des ogives de 300 à 400gr, mais pas beaucoup plus. Un poil plus que pour les Martini-Henry (1 :22").
Merci aussi à Cromagnon pour avoir lancé le sujet des Gras à répétition, qui m’intéresse fortement, et à Ronguild, puis Kelt qui ont transmis des photos. Je pense que la première (système d’alimentation par gravité) correspond au brevet Vernet de 1883. Mais les autres systèmes ??
J’ai répertorié de mon côté un système Spitalsky, avec fonctionnement à pompe, et un fusil à boîtier chargeur système Lee de 1884. Si quelqu’un à des photos, ou plus d’info….
Il y a aussi un brevet Voytier pour des Gras convertis chasse, qui semble avoir été produit en petite série.
![Du Gras à toutes les sauces ! Gras_v10](https://i.servimg.com/u/f40/16/70/19/46/gras_v10.jpg)
Pour continuer sur le sujet, je prépare quelques photos sur un Gras Take-Down, et aussi sur un Gras sauce 100% anglaise. Peut-être aussi sur un Gras (ou Chassepot ?) scolaire en .22.
En attendant, pour le plaisir, un Gras sauce piquante :
![Du Gras à toutes les sauces ! Fusil_10](https://i.servimg.com/u/f40/16/70/19/46/fusil_10.jpg)
Je l’ai vu passer en enchère sur le Net, mais à un prix un peu élevé à mon goût. C’est la société Hurricane qui l’a diffusé, vers 1947.
Il y a aussi des Gras lance-amarres, lance-grenades, lance-fusées…
Tout d’abord pour donner du grain à moudre à Sauternes et Zéro, dans leur discussion : j’ai mesuré le pas de mon Gras-Henry à 62cm pour un tour, soit autour de 1:24". C’est un pas long, qui devrait stabiliser des ogives de 300 à 400gr, mais pas beaucoup plus. Un poil plus que pour les Martini-Henry (1 :22").
Merci aussi à Cromagnon pour avoir lancé le sujet des Gras à répétition, qui m’intéresse fortement, et à Ronguild, puis Kelt qui ont transmis des photos. Je pense que la première (système d’alimentation par gravité) correspond au brevet Vernet de 1883. Mais les autres systèmes ??
J’ai répertorié de mon côté un système Spitalsky, avec fonctionnement à pompe, et un fusil à boîtier chargeur système Lee de 1884. Si quelqu’un à des photos, ou plus d’info….
Il y a aussi un brevet Voytier pour des Gras convertis chasse, qui semble avoir été produit en petite série.
![Du Gras à toutes les sauces ! Gras_v10](https://i.servimg.com/u/f40/16/70/19/46/gras_v10.jpg)
Pour continuer sur le sujet, je prépare quelques photos sur un Gras Take-Down, et aussi sur un Gras sauce 100% anglaise. Peut-être aussi sur un Gras (ou Chassepot ?) scolaire en .22.
En attendant, pour le plaisir, un Gras sauce piquante :
![Du Gras à toutes les sauces ! Fusil_10](https://i.servimg.com/u/f40/16/70/19/46/fusil_10.jpg)
Je l’ai vu passer en enchère sur le Net, mais à un prix un peu élevé à mon goût. C’est la société Hurricane qui l’a diffusé, vers 1947.
Il y a aussi des Gras lance-amarres, lance-grenades, lance-fusées…
GM15- Membre confirmé
- Nombre de messages : 294
Age : 75
Localisation : Cantal
Date d'inscription : 11/10/2011
du Gras pour les Éthiopiens
vu la http://www.tirmaillyforum.com/mildot/printview.php?t=102687&start=0 ce marquage probablement Éthiopien sur un Gras
![Du Gras à toutes les sauces ! 104rmr10](https://i.servimg.com/u/f43/15/73/55/10/104rmr10.jpg)
![Du Gras à toutes les sauces ! 104rmr10](https://i.servimg.com/u/f43/15/73/55/10/104rmr10.jpg)
![:pig: 🐷](https://cdn.jsdelivr.net/emojione/assets/png/1f437.png?v=2.2.7)
Invité- Invité
Re: Du Gras à toutes les sauces !
Ha oui !!! Excellent Voxan :bravo:
Allez je poursuis ta lancée . Les "puristes" vont hurler . Une carabine de cavalerie "améliorée" sous le soleil du grand sud ... :koenfeu:
![Du Gras à toutes les sauces ! V5cq53](https://2img.net/h/oi44.tinypic.com/v5cq53.jpg)
![Du Gras à toutes les sauces ! 2e3ocra](https://2img.net/h/oi40.tinypic.com/2e3ocra.jpg)
![Du Gras à toutes les sauces ! 9kvxad](https://2img.net/h/oi40.tinypic.com/9kvxad.jpg)
Pon , une série de photos comparatives entre un Fusil Gras M80 règlo et son fils en 22LR ...
La ligne bien qu'identique change à partir de la grenadière , mais surtout des instruments de visée ...
Même l'embase de hausse a été reprise ...
La bouche à feu tres différente aussi ...
Vous avez noté le canon plus court et ayant perdu la tringle directrice de baionnette .
La tête de culasse modifiée pour accepter la percution anuaire et l'extracteur demi-lune :
Boitier et chambre ... Marquages des boitiers ... marquage plat de crosse règlo
Place aux photos :
![Du Gras à toutes les sauces ! 2yynk82](https://2img.net/h/oi44.tinypic.com/2yynk82.jpg)
![Du Gras à toutes les sauces ! 2625u6p](https://2img.net/h/oi42.tinypic.com/2625u6p.jpg)
![Du Gras à toutes les sauces ! Wu4epw](https://2img.net/h/oi42.tinypic.com/wu4epw.jpg)
![Du Gras à toutes les sauces ! Vct24j](https://2img.net/h/oi43.tinypic.com/vct24j.jpg)
![Du Gras à toutes les sauces ! 2mhx6l2](https://2img.net/h/oi39.tinypic.com/2mhx6l2.jpg)
![Du Gras à toutes les sauces ! 10x92mv](https://2img.net/h/oi42.tinypic.com/10x92mv.jpg)
Allez je poursuis ta lancée . Les "puristes" vont hurler . Une carabine de cavalerie "améliorée" sous le soleil du grand sud ... :koenfeu:
![Du Gras à toutes les sauces ! V5cq53](https://2img.net/h/oi44.tinypic.com/v5cq53.jpg)
![Du Gras à toutes les sauces ! 2e3ocra](https://2img.net/h/oi40.tinypic.com/2e3ocra.jpg)
![Du Gras à toutes les sauces ! 9kvxad](https://2img.net/h/oi40.tinypic.com/9kvxad.jpg)
Pon , une série de photos comparatives entre un Fusil Gras M80 règlo et son fils en 22LR ...
La ligne bien qu'identique change à partir de la grenadière , mais surtout des instruments de visée ...
Même l'embase de hausse a été reprise ...
La bouche à feu tres différente aussi ...
Vous avez noté le canon plus court et ayant perdu la tringle directrice de baionnette .
La tête de culasse modifiée pour accepter la percution anuaire et l'extracteur demi-lune :
Boitier et chambre ... Marquages des boitiers ... marquage plat de crosse règlo
Place aux photos :
![Du Gras à toutes les sauces ! 2yynk82](https://2img.net/h/oi44.tinypic.com/2yynk82.jpg)
![Du Gras à toutes les sauces ! 2625u6p](https://2img.net/h/oi42.tinypic.com/2625u6p.jpg)
![Du Gras à toutes les sauces ! Wu4epw](https://2img.net/h/oi42.tinypic.com/wu4epw.jpg)
![Du Gras à toutes les sauces ! Vct24j](https://2img.net/h/oi43.tinypic.com/vct24j.jpg)
![Du Gras à toutes les sauces ! 2mhx6l2](https://2img.net/h/oi39.tinypic.com/2mhx6l2.jpg)
![Du Gras à toutes les sauces ! 10x92mv](https://2img.net/h/oi42.tinypic.com/10x92mv.jpg)
Leboulanger- Pilier du forum
- Nombre de messages : 4059
Age : 54
Localisation : Charente-Maritime
Date d'inscription : 22/01/2009
Re: Du Gras à toutes les sauces !
une autre tranche de Gras venue du Maghreb
![Du Gras à toutes les sauces ! 0011010](https://i.servimg.com/u/f43/15/73/55/10/0011010.jpg)
![Du Gras à toutes les sauces ! 0121010](https://i.servimg.com/u/f43/15/73/55/10/0121010.jpg)
http://francemilitaria.forumdediscussions.com/t8879-chassepot-gras-a-l-oriental
![:pig: 🐷](https://cdn.jsdelivr.net/emojione/assets/png/1f437.png?v=2.2.7)
![Du Gras à toutes les sauces ! 0011010](https://i.servimg.com/u/f43/15/73/55/10/0011010.jpg)
![Du Gras à toutes les sauces ! 0121010](https://i.servimg.com/u/f43/15/73/55/10/0121010.jpg)
http://francemilitaria.forumdediscussions.com/t8879-chassepot-gras-a-l-oriental
Invité- Invité
Page 1 sur 3 • 1, 2, 3
![-](https://2img.net/i/empty.gif)
» B2°e à toutes les sauces
» restauration Gras M14
» Chassepot 866-74 et Gras 1874
» Bonsoir
» Bjr a tous et a toutes
» restauration Gras M14
» Chassepot 866-74 et Gras 1874
» Bonsoir
» Bjr a tous et a toutes
TIR et COLLECTION Armes Règlementaires :: Armes règlementaires à poudre noire :: Armes à poudre noire à cartouches :: Armes Françaises
Page 1 sur 3
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum