Green machine façon Jean louis

Bonjours a tous.
 
Comme il ne faut jamais finir sur un échec je pense enfin avoir ma solution pour ce qui est de la motorisation d'une de mes Rcbs Green Machine.
 
Oui les amis, je prépare pour les longues soirées d'hiver une petite mise au point.
Récupération d'un ensemble complet qui provient d'un Support Chariot/Caddie De Golf en presque parfait état a la décharge publique .
Petit test et bien sur il fonctionne parfaitement avec son régulateur de puissance qui permet la rotation plus ou moins rapide du moteur/réducteur.
 
Je suis un grand perfectionniste ou curieux, démontage, le travail pour sortir l'axe ne fut pas facile, fabrication d'un arrache et avec l'aide de dégrippant après quelques jours mon axe et sur la table.
 
Le moteur/réducteur est de 1992 dans un état excellent, l'alimentation en 12 volts.
Pour avoir plus d'ampérages je couple 2 batteries de 12 volts! ( d'accord les fils ne sont pas de la bonnes couleur, rupture dans mon stock )

 
Le couple va de 3,7 a 56 n/M ce qui est largement suffisant quand a la vitesse elle va être plus fine est moins rapide que lors de mon dernier montage qui a faillit me mettre un doigts en 2 parties !!!
( ma période de production de cartouches a l'heure est terminer, maintenant je suis a la retraite et c'est de la douceur dans la mouvement )
 
Bon aller finie la discussion des photos maintenant .
 





La suite après le tir de demain mardi, du lourd du sérieux, celui qui fait mal, en plus avec la chaleur !!!!

Jean Louis

Quand je regarde l'embiellage j'ai l'impression que j'ai encore le doigts pris au milieu

L'esprit va vaincre la matière car depuis cet épisode, j'ai du matériels en supports, tour, fraiseuse...

Jean louis.

On attend la suite avec impatience

Quand je pense que je ne sais pas changer une ampoule au plafond ...

deGuers a écrit:Quand je pense que je ne sais pas changer une ampoule au plafond ...

simple,il suffit de descendre le plafond! :rabbit 2:

Pour faire vivre ou palpiter le sujet une petite explication, je remonte après graissage de l'ensemble ce magnifique matériels, durant 4 secondes le fonctionnement est parfait, le doux ronflement d'engrenage du boîtier est merveilleux.
Clic-clac Kodack plus rien ne marche, j'ouvre le potard variateur, teste dans chaque sens, pas de probleme,  
Tests des connections, de la charge des batteries, j'ouvre la boîte de régulation et la l'horreur me saute aux yeux, apocalypse now est dans mon atelier, j'ai déjà l'odeur de l'horreur dans les narines.
J'ai un transistor qui est full black. Le lendemain je vais voir un ami et lui demande un transistor de même puissance car en plus même avec l'aide de Internet je suis au fond du tonneau des Danaides.

Mon ami arrive vers moi avec le sourire qui en général me pousse à la colère et placidement me donne un objet qui me fait fondre dans le plus simple état comme le nudiste par les belles journées estivales du midi...
Change cette Diode et place la dans le bon sens...

Il a raison le bonhomme, après un jeux de cirque car l'objet est aussi petit que grande est ma peur de mettre de l'etain sur toute la carte.

Je remonte le termique et teste, il est 15h30 le ronronnement du boîtier m'invite à la sieste sous les cygales, j'ai 2 flasques de 125 milimetres qui sont sur mon tour avec quelques passes de fraisages.

En 2 mots l'explications avant les photos.

C'est incroyable le travail que peut faire un homme dans une maison ... Je ne parle pas des Surhommes car ceci est pour un autre jour et histoire...

Simplement pour dire que avec un peu de gentillesse, un simple sourire, il est possible de faire des etincelles.

Jean louis

bref,ça marche comme un vieil Hasselblad,quoi!

celui qui a utiliser un Hasselblad a mon respect éternel. 

A l'époque de ma passion j'avais 2 valises de Nikon dont 1 à 250 prises, des zooms des objectifs miroirs, 1 valise avec du lourd Hasselblad plus mamiya 4 1/2 x 6 et une autre avec des flash...
Une ruine vue le prix du numérique actuellement..

Le bruit mécanique des vieux appareils, c'est de la magie ...

Jean louis

Salut Jean Louis,
en effet,je me suis debarassé  de cette machine a coudre mitsu
de son moteur et de son variareur et de son etabli si l on peut dire.
Desolé que l info ne soit pas passée ...
Pour reprendre ton idée d automatisation de la green,
j ai un autre solution moins complexe a mon sens car les moyens
je les ai a dispo.
Petit groupe hydro + verin afin de remplacer le levier et ainsi
on reste dans le lineaire pour la commande de la bete.
Un bp de commande manuel +un bp de sec pour l autre main
afin que aucun doigt ne traine dans la chose en marche.
Montes tu demain ?

Bien le bonsoir a toi mon cher Manitoba !!!

Le problème est la course très longue de la cinématique de la Green Machine pour actionner le bras de levier, pour mettre un piston hydraulique trop cher ou pneumatique qui va faire une usine a gaz très importante, il me faut bien sur aussi une régulation pour moduler la puissance sans avoir des accoups de fonctionnement.
Je ne suis pas en plus spécialiste pistons, le prix bien souvent du matériels et dissuasif !!!!

Cote électrique ma régulation est encore une fois de plus HS malgré 1 diode neuve , c'est du vieux matériels de 1982, j'ai envoyer un mail a la société Anglaise qui fabrique l'électronique et grâce a ma gentillesse habituelle il va me faire une carte plus le potentiomètre a un prix dérisoire pour réduire la rotation de ma sortie de réducteur qui est actuellement a 128 tours minute, ce qui me donne plus de 7600 cartouches a l'heure, a cette vitesse la Green Machine explose en 10 secondes, l'échauffement provoque un début d'incendie dans la Ba10 et comme mes doigts une fois de plus sont en morceaux dans mon petit espace de travail, cette solution hante mes nuits !
 
La semaine prochaine j'attaque une sortie a angle de 14,3 degrés adaptable a mon réducteur bras de levier.
 
Je demande aussi a nos ami d'Angleterre un ensemble pas cher pour une rotation entre 2 et 10 tours minutes avec la puissance égale a chaque paliers !!!
 
Je t'adresse mes remerciements pour ton aide future car en plus je sais ou je peut avoir un verrin d'intérieur de flèche de grues liebherr 250 tonnes gratuitement, il faudra aller le chercher dans les pays de l'Est mais pour ça j'ai un autre copain Bebert avec la remorque du Père Michel !!!! ( ha les filles aux tatouages très agréables, aux dents en Or massifs, l'eau de feu a couleur claire bien froide pâteuse quand elle coule, bon il y a quand même des moustiques gros comme le petit doigt )

Il faut avec les appareils automatiques mettre 3 fois plus de sécurités car avec les appareils à cisaillement l'accident est très vite et trop vite arrive.
Le second problème est l'espace qu'il faut pour un tel appareillage, avec l'alimentation de la Green en étuis, avec celui pour les Wadcutter made Jean Louis et l'ensemble moteur réducteur accouplement et bras de levier, plus une montagne des fils d'alimentations électrique ou de contrôle du comptage des étuis et des projectiles plus de l'assistance de rotation etc. etc. il faut être du sud de la France pour avoir le courage d'un tel travail !!!
 
Bientôt quelques photos de l'avancement d'un engin qui ne risque de ne jamais être utiliser !!! ( je tire jamais au 38Sp au 9mm ou avec un calibre ou je n'arrive pas a mettre moins de 4 grammes de poudres, noire ou vives ))))
 
Rien que pour le réglage une Green automatique et capable de vous bousiller quelques dizaines d'étuis en quelques minutes, plus les axes de transferts tordues, les cames hors services, j'aime ces machines car j'aime l'acier ou la fonte, je n'imagine pas ma passion avec un tel type d'engin avec des éléments en aluminium basique ou ressemblant à de la matière synthétique....

Pas belle la vie d'un mec de plus de 85 kilos de muscles a la retraite....

Jean Louis

Le reglage de la green ,je le laisse a tes soins 
une simple prise sur le levier manuel pour un petit verin
hydro n est aucun effort par apport a ton bras,
le verin tient les 190bars sans pbs,
le couple seras là.(verin inclinaison de chariot elevateur,
2,5 t au mini),Dimention fermé environ 30 cm,
La regulation se fait sur le clapet hydro sur le groupe,
de 0 a 260 bars
pas de malaise,si t es ok,je te met le matos a dispo pour essais,
avec le manitou en weeck end ...
Suis pas a la retraite mi 

Petit test pour savoir ma rotation actuelle avec une petite transformation sur ma carte qui a toujours pas de régulation de rotation , j'arrive a 110 tours réel car le compteur indique plus de 200 avec 2 contacts sur mon arbre de test, 3 contact donneraient plus de 300 tours et 1 seul dans les 110 tours minutes ce qui est énorme .
Le led rouge clignotant donne 1 indication de passage .

Un clic sur le lien ou ( copier le lien dans votre moteur de recherche )
 
https://youtu.be/zzCw3eYhgsw


Jean Louis

Avoir des Amis pour une personne est un état extraordinaire, l'ami qui ne demande jamais rien qui offre tout. Je pense fortement être de la deuxième ligne de front.
 
J'ai un de mes Amis qui désire enfin sortir du cote obscur du rechargement, il s'offre par un travail de longue haleine et de fortes économies, il a enfin la machine de rêve qui circule sur les continents par la grâce d'internet.
 
Il a enfin sa fameuse et rien que pour lui, il a Une Rcbs Green Machine ! j'aime bien les Green , quelques exemplaires pour le plaisir !


 
Il tire de la 9 mm et la belle a été initialement pour le 38 Sp,  l'ex. propriétaire ou armurier qui a réalisé un travail il faut le reconnaitre fonctionnel mais qui heurte un peu ma sensibilité de bricoleur Méditerranéen !!
Cette presse a trop de point durs, tout le travail est réalisé en force !
 
Nous avons dans nos régions , une logique qui impose un arrêt périodique, soit pour les heures de repas, de la sieste et bien sur du journal de 20 heures qui sonne l'arrêt de la journée, il nous faut du matériel plus que performant pour que ces règles soient respectées !!!
 
Que de points durs sur la belle, ça coince, ça grippe un peu, bref pour lui faire un peu plaisir et il faut le dire je le reconnais, ça me démange, j'attaque par quelques fonctionnements qui par un audit révèlent que ça ne va pas.
Une bonne Green machine travaille dans la douceur , clic, clac et la cartouche terminée chute.
 
Démontage et observation, l'horreur qui durant quelques heures font que ma nuit est apocalyptique, des coups de meule dans une Green machine, qui a pu commettre infliger une telle torture a la belle ?





Sniff Sniff , je vais tel le prince charmant que je suis et compte bien le rester lui redonner de la jouvence !!!
 
Je vire ce qui n'est pas utile, un bon travail est une opération a cœur ouvert !!!
 
Je commence par du basique la plaque guide avant qui pour le 9 mm est particulière car elle doit épouser la forme du culot a gorge .
Il faut en premier de la plaque, j'ai de la belle bleu mais trop épaisse 4,8 mm, je me rabat sur de la 1.96 l'originale 1.71 ou 11/94 de pouce




 




J'arrive après quelques heures de travail sans beaucoup de gloire et de sueur a un résultat que je considère comme utilisable !!!



La suite a plus tard, il est l'heure !!

Jean Louis

J'attends la suite avec impatience ; il n'y a que peu de prise sur la gorge de 9 Parabellum .
Va t-elle fonctionner ?
Mais avec ce diable de Jean-Louis ... :twisted:

Oh là là il a l'air décidé mon petit Jean Louis , mais que va-il nous faire encore ,je pourrais
aller voir mais je préfère attendre la suite bien tranquillement !! 
Bon courage , et gaffe a tes doigts d'or !!

J'ai mis la mêmes pente a ma plaque que celle originale qui coince la gorge pour le 9 para.
J'ai aussi la chance d'avoir une Green pour le 9 para.



Ce matin je prépare ma ferraille, la fraiseuse, bref je suis fin ready, en fait c'est a la lime que le travail est fait, trop de réglages et après nettoyage pour le travail a la machine !

Mercredi travail sur les plaques arrière, les fameuses " Case Transfert Rail Rimmed " compatibles pour le 9 mm 44 & 45 .
Il existe 4 type de Green , en 38/357, en 9 mm, pour le 45 / 44 , attention au presse en 357 car la hauteur du passage de l'etui dans la piece Case Feed Base possede un petit tube qui permet de ne pas avoir son etui comme celui du 38 qui bascule tout seul sur le rail, je glisse un tube ou morceau d'etui apres calcul comme pour la presse d'origine en 38 Sp qui a deja se tube parfois impossible a sortir pour l'utilisation en 357 !
Pour le 44/45 il faut mettre une barre de transfert differente, un systeme d'amorçage aussi different, des tubes distributeur d'etuis plus gros, bien sur des outils specifiques !!
La joie !!

Jean Louis
( meci a Lebel et Deguers, si je pousse plus loin le bouchon c'est uniquement pour des gens comme vous et les autres bien sur car pour un simple mortel et amateur comme moi, le sujet est parfois difficile )

Ps => pour mon moteur et variateur a probleme l'Angleterre est en Stand By plus de reponse ?

Jean Louis a écrit:
Jean Louis
( meci a Lebel et Deguers, si je pousse plus loin le bouchon c'est uniquement pour des gens comme vous et les autres bien sur car pour un simple mortel et amateur comme moi, le sujet est parfois difficile )

Ps => pour mon moteur et variateur a probleme l'Angleterre est en Stand By plus de reponse ?

simple amateur.... mais alors très très éclairé 

Je ne peux suivre qu'avec mon admiration 

Je suis et retrouve un monde de passion, la créativité a l'état pur, la matière, l'acier qui crisse sous les coups de butoirs du travail de la lime !
Je tranche, je coupe et arrive a un travail qui me semble correct !
 
J'équipe la presse de mon Cop's d'une plaque de ma création et l'horreur me saute a la figure, il manque une particularité sur la plaque, les 1/☻ lune de blocage d'étui .
 
Tel le chevalier d'un ordre qui emporte plus de regrets que de victoires je me lance dans une rectification qui me semble indigne du travail initial !!!
 
Le trou déjà Oblong je le rend encore plus terrifiant par sa forme que seul la torture peut me faire dire que mon travail fut digne.
 
Voici une dérisoire partie de mon travail, je n'imagine pas mon ami quand il va voir sur le forum la presse qui lui a couter des mois de travail ! ( je soufre, il faut quel fasse de même , peut être plus encore )))
 

 

 
Jean Louis



La suite a demain

Du beau travail !

Merci à toi Pérégrin mais j'ai un doute qu'une Green Machine puisse faire plus de 2 mises en place d'amorce correctement, le système basique est pour moi déficient de part sa conception.

la force qu'il faut pour l'insertion de l'amorce applique une etape qui vu la forme de l'etui légendaire de 9 mm écarte le guide latéral interne, ce qui provoque une catastrophe.

Si par contre j'arrive à maintenir mon étui en place, j'ai ma solution car 2 forces qui s'opposent s'annulent.

J'ai déjà dans le fabuleux cortex cérébral qui me permet de me maintenir debout quelques idées.

Il va peut être me falloir votre aide.. Car le probleme est la synchronisation des étapes ...

Jean louis

Le système de retenue des étuis est bien le problème de la Green ; déjà en .38/357 ça n'est pas parfait malgré un généreux bourrelet , alors en 9 Para ...  
Jean - Louis , on est avec toi !

Qui a jamais imagine la monstruosité, aujourd'hui quelques heures de plus sur la machine d'un ami et que de déboires pour un résultat plutot bancal.

Je suis sur une idée depuis quelques lunes déjà d'un Shell Holder linéaire de 8 pouces de long ou de quelques 20 centimètres.:twisted:
Mon premier va être en aluminium plus malléable puis après nous verront bien.

Le travail n'est pas insurmontable car en plus la pluie va venir ...

Je vais enfin dormir tranquille, j'ai une idée, et vous ? 

Jean louis

Oui , une idée qui m'est venue en " graillant " les 9 Steyr sur une chargette de magasin .
Sur le même principe : les culots pris à l'entrée de ce rail continu , retenus jusqu'en sortie où les cartouches sont relâchées .
Mais en deux parties face à face , car il faut bien que les cliquets fassent avancer la caravane .

Refurbish d'une ancienne
 
Bonsoir a tous
 
Quelques prises de vues avant la nuit qui m'apporte l'espoir !
La base et le réglage est a 90% de la réussite du bon fonctionnement, je me pose pour les très grosses transformations et repense la cinématique de la belle .
 
Pour cette nuit que pour vous, du laser !!!
 

 
Oui, il est bien possible de faire de la 9 mm Par,  avec un équipement pour le calibre 38 Sp ou 357.
Il faut quand même mettre les mains dans la graisse ( vive le travail manuel, pas rémunérateur mais enrichissant )
Sur la photographie l'alignement semble aléatoire, entre vous et moi, c'est parfait comme d'hab.

Jean Louis

:chinese:

Bonsoir a tous !
 
J'avance, pardon je perce de la fonte, il faut aussi le dire j'adore cette matière a la fois et malléable, fragile aussi .

 


 
Avec cette transformation, je ne pense pas qu'il puisse être facilement possible d'aller encore plus loin, pour l'instant du moins avec la Green Machine.




 

 Le fonctionnement a l'air parfait avec des étuis en calibre 9 mm para ou encore en 38 Spécial.
 


 
Il me faut faire une petite série de rechargement pour voir si la douceur s'améliore, pour l'instant c'est un doux fonctionnement, peut être ma meilleure Green Machine !
Une sorte de fonctionnement gracieux légèrement félin, l'acier en contact glisse parfaitement !!!

Je vous livre ma formule magique très bientôt  !!!

Jean Louis