Changement de ressort de doigt élévateur. Par modèle non d'origine

Verchère a écrit:On dirait un bout corde à piano (fil rond).

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Cependant, si le bout de corde à piano est maintenant cassé mais a autrefois donné satisfaction, il est défendable de le réparer de même façon. Car l'arme en elle-même est de bien piètre valeur, tant financière qu'historique ou mécanique ; son intérêt est avant-tout sentimental, et à ce titre les traces laissées par ses anciens possesseurs en font partie.

Verchère a écrit:On dirait un bout corde à piano (fil rond).
Si c'est le cas il n'est sans doute pas d'origine. C'était toujours, du moins à ma connaissance, une fine lame plate, pincée par matage dans la fente du linguet (non démontable sauf pour remplacement).
Pour ça le ressort de réveil va bien, recoupé en longueur à la cisaille à tôle (c'est pas facile, et à l'époque la cisaille de mon père en a bien souffert). Vraisemblablement, du feuillard en acier (cerclage de palettes) conviendrait aussi ; il faut chercher car il y a diverses épaisseurs, grosso-modo entre 0.4 et 0.9 mm ; et diverses duretés, donc c'est utilisable soit à l'état brut, soit en le re-trempant plus sec. Pour tremper une lame aussi fine il vaut mieux la ligaturer sur un morceau plus massif ; sinon la "trempe à l'air peut marcher : une fois la lame à température on l'agite énergiquement en l'air, même pas besoin d'eau (un revenu au bleu reste toutefois utile).

Cependant, si le bout de corde à piano est maintenant cassé mais a autrefois donné satisfaction, il est défendable de le réparer de même façon. Car l'arme en elle-même est de bien piètre valeur, tant financière qu'historique ou mécanique ; son intérêt est avant-tout sentimental, et à ce titre les traces laissées par ses anciens possesseurs en font partie.

poudreverte a écrit:

Verchère a écrit:On dirait un bout corde à piano (fil rond).

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Cependant, si le bout de corde à piano est maintenant cassé mais a autrefois donné satisfaction, il est défendable de le réparer de même façon. Car l'arme en elle-même est de bien piètre valeur, tant financière qu'historique ou mécanique ; son intérêt est avant-tout sentimental, et à ce titre les traces laissées par ses anciens possesseurs en font partie.

 
Tout a fait : Tu retires le bout cassé avec une petite pince et y introduis dans le meme trou un morceau de corde a piano de diametre identique (ou approchant) que tu pourras bloquer par une goutte de superglue, ou une petite soudure a l'etain en chauffant juste ce qu'il faut, ou meme par un simple coup de pointeau pour resserrer la fente. 
A defaut de corde a piano tu peux choisir une epingle a nourrice, mais pas une aiguille a coudre ni un trombone : il faut que ce soit elastique !

Jls2a a écrit:


Si j'ai bien compris ce qui compte c'est l'"élasticité " qui compte surtout et l'épaisseur du ressort.
Il serait donc possible de mettre une lame de même longueur et épaisseur peu importe la largeur ? 

La forme (légèrement en arc de cercle sur la photo importe peu ? Je pourrais mettre une plus ou moins droite ?
Si l'élasticité est un peu plus molle que d'origine cela se traduirait comment ? 
S'agissant de la fente peut-on sans danger l'écarter un peu à froid pour retirer le bout cassé puis après remplacement du ressort, taper 'légèrement dessus pour bien' ai tenir ce dernier ? 

Dans la pratique comme je suis très peu outillé j'aimerais n'avoir qu'à recouper en longueur ou limer. Et je ne maîtrise pas du tout le trempage /detranpage.

Au niveau des 'matériaux pour tout dire, à part des épingles de nourrices je n'ai rien je pense qui pourrait aller. Une agrafe de stylo peut être en limant en épaisseur sa base pour qu'il rentre dans la fente.

A ton avis o ù pourrais-je me procurer (à prix raisonnableł le matériau ou bien un ressort à adapter (largeur à peu près 2 MM) 

En tous cas merci pour to aide, vraiment appréciable

Jls2a a écrit:Je ne suis pas trop maladroit de les mains . Quand je dis que je n'ai pas d'outil, ce que je n'ai pas c'est par exemple un étau, cisaille qui irait bien et il me manque toujours l'outil qu'il faudrait mais j'en ai quand même un certain nombre, dont un Dremel .

Je pourrais donc retravailler la longueur et largeur. Mais la largeur a-t-elle une importance si elle est inférieure à la 'largeur de la fente ? Je ne pense pas mais je préfère avoir confirmation. NON, la largeur du ressort doit juste etre inferieure a celle du doigt elevateur
Je pourrais même retravailler une des extrémités pour l'amincir afin qu'elle rentre plus facilement dans la fente ? . Tous ces ajustements peuvent-ils se  à froid au dremel sans altérer l'acier ? il vaut mieux que le ressort ait la meme epaisseur a sa base que sur le reste de sa longueur

Pour ce qui est de la fente j'ai bien noté qu'il ne faut pas essayer de l'écarter à froid. Peut-être en la chauffant au chalumeau à gâteaux de ma femme ?
NON
Mais est-ce vraiment nécessaire ou puis-je juste forcer l'insertion de la lame ressort ou de la corde à piano si je l'amène à  peu près à la même l'épaisseur que l'ouverture (extrêmement serrée) de la fente  ? OUI

Si oui, comment procéder au mieux à ton avis ? 

J'ai trouvé semble-t-il une corde à piano sur Naturabuy. Elle fait 0.4 MM. Mesure au pied a coulisse le diametre de la corde a piano cassee
Elle conviendrait à ton avis si je dois la courber à la pince ? OUI, MAIS JE PENSE QUE 0.4 EST TROP FAIBLE... 0.5MM OU 0.6 SERAIT MIEUX 
https://www.naturabuy.fr/CORDE-A-PIANO-INOX-FLASHMER-0-40-mm-item-5172429.html

Je peux donner la forme arquée à froid à la pince aussi bien à la corde à piano qu'à une lame c'est bien ça ? OUI

Encore merci pour ton expertise . Cela m'est vraiment précieux et je pense que cela aidera aussi d'autres novices. De rien 

ANDY34 a écrit:Bonjour
La corde a piano de 0.5 me semble bien faible.
J ai eu refait ce genre de ressort ainsi que quelques autres pour la détente de Colt entre autres, avec du fil inox de .9 / 1 mm que j utilisais pour la pêche. 
Tu peux aussi prendre comme base les lamelles en acier présentes dans les caoutchoucs des balais d essuis glaces ( poubelle de ton garagiste, Norauto, Feu vert....)

poudreverte a écrit:Il n'y a pas de norme pour ces revolvers artisanaux et le principal c'est que ca fonctionne. Avec un ressort plus dur, les clics seront plus sonores, mais le ressort de rappel de detente aura besoin d'un peu plus de force. Toutes les pieces du mecanismes sont dependantes les unes des autres et aucune n'a de cotes precisement definies.
La lame d'origine devait faire environ 0.3mm d'epaisseur sur environ 1,7mm de large, ce qui nous fait 0.5mm2 de section.
L'equivalent en corde a piano serait effectivement 0.8mm de diametre puisque comme chacun sait A = π x r² donc r=0.4

Jls2a a écrit:... Le diamètre est de 0.5. ... Et le fait que ce fil est rectiligne et non pas légèrement courbé comme celui qui a été cassé a-t-il une importance à votre avis ? ...

Verchère a écrit:

Jls2a a écrit:... Le diamètre est de 0.5. ... Et le fait que ce fil est rectiligne et non pas légèrement courbé comme celui qui a été cassé a-t-il une importance à votre avis ? ...

La "corde à piano" est du fil d'acier durci, mais pas durci au maximum : il supporte encore un pliage ou enroulement (à froid, pas à chaud) pour mettre le ressort en forme. Mais le marteler à froid pour le transformer en lame, c'est sans doute trop demander !
Pour la matière en lame, ça s'appelle de la "tôle bleue" et c'est utilisé par les mécaniciens pour faire des ressorts de dépannage ou du calage d'éléments de machine (le "clinquant" de calage est souvent en tôle bleue). Donc un atelier de mécanique (agricole, travaux publics, usinage) en aura vraisemblablement un petit échantillonnage.
Dans mes boites de ressorts il y aurait pas mal d'échantillons convenables ; ils proviennent pour la plupart du désossage de lecteurs VHS, DVD, K7, imprimantes hors service (j'ai jamais rien mis à la poubelle sans récupérer au passage toute la visserie, pignonerie, capteurs, etc.) Il y a là dedans pas mal de ressorts en épingle de toutes tailles, et en lame mince ; généralement tous assez légers, mais ici c'est ce qu'il faut.

Pour le ressort du linguet, la forme, la dimension et la force exactes importent peu : on lui demande seulement de vaincre les frictions du linguet pour le maintenir appuyé sur le rochet, et faire "clic" quand on relâche la détente. Comme l'a dit "poudreverte" il faut juste adoucir le bout pour qu'il glisse dans sa rainure sans gratter (d'autant que sur les trucs belges, ladite rainure n'est pas toujours bien lisse). Pour la largeur, elle doit être plus faible que le linguet car le ressort ne doit pas frotter sur les côtés. La longueur peut être limitée par la dimension du haut de la rainure du linguet, dans la carcasse : détente pressée à fond le linguet est souvent coincé entre le barillet et la carcasse, et  en redescendant il doit pouvoir reculer pour sauter la dent suivante.

A propos d'ouvrir puis refermer la fente : pour changer le ressort il faut quand même parfois le faire. Mais ouvrir le moins possible, avec un burin très fin, juste assez pour décoincer le moignon de ressort, le chasser et enfiler l'autre légèrement à force (par le côté, il n'y a pas beaucoup de chemin à faire). Ça peut effectivement casser ! Il faut alors refaire le linguet (c'est pas marrant à faire mais il y a pire, et surtout il est fréquent de devoir le faire car c'est une des pièces qui s'esquinte le plus).


<< Je me dis aussi qu'il n'y a peut-être pas eu trente six modèles de ressorts pour bulldog belges ?? >>
Non, sûrement bien plus que ça ! Le nombre de fabricants est déjà important (et sans doute même pas exactement connu), et il n'est même pas certain que les ressorts aient été identiques sur toutes les armes du même modèle du même fabricant.

Franchement, commander un tel bout de ferraille sur Naturachose ou ailleurs, n'est-ce pas un peu excessif ? Ça vaut même pas les frais de port en lettre ordinaire !
Faut regarder un peu autour de soi, fouiller quelques poubelles, et surtout se laisser le temps de trouver ; rien que dans ta cuisine il doit bien y avoir une dizaine de pièces qui feraient l'affaire, et qui ne sont pas forcément indispensables au fonctionnement du gadget qui les comporte...

pchanu a écrit:Cool! Tu l’as trouvé où le ressort?