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Mousquetaire
oxi81
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Je me suis inscrite pour essayer d’obtenir des renseignements sur une arme que mes sœurs et moi avons trouvée après le décès de notre père.
D’après ma petite enquête, je pense qu’il pourrait s’agir d’un Browning 1903 mais les inscriptions apposées (poinçon ou gravure) me laissent dans le doute… elles ne sont pas en français, d’ailleurs je ne trouve même pas de quelle langue il pourrait s’agir.
Sur les images/photos que j’ai vues, on lit clairement "Fabrique Nationale d’armes de Belgique" alors que sur l’arme que nous avons trouvée il est gravé "fapirizkoe nationaloe darnes de harrastal belkioe"
Est-il possible qu’il s’agisse simplement d’une imitation ?
Merci à celles et ceux qui prendront le temps d’éclairer ma lanterne !
D’après ma petite enquête, je pense qu’il pourrait s’agir d’un Browning 1903 mais les inscriptions apposées (poinçon ou gravure) me laissent dans le doute… elles ne sont pas en français, d’ailleurs je ne trouve même pas de quelle langue il pourrait s’agir.
Sur les images/photos que j’ai vues, on lit clairement "Fabrique Nationale d’armes de Belgique" alors que sur l’arme que nous avons trouvée il est gravé "fapirizkoe nationaloe darnes de harrastal belkioe"
Est-il possible qu’il s’agisse simplement d’une imitation ?
Merci à celles et ceux qui prendront le temps d’éclairer ma lanterne !
Soflalof- Membre
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Re: Identification
Les copies de Browning fabriqués dans les "Zones tribales" à la frontière de l'Afghanistan et de l'Empire des Indes du temps des britanniques ainsi qu'en Chine (en 7,65mm mais aussi en 7,63 mm Mauser ou en 9mm) sont connues et portent souvent des marquages fantaisistes sans signification mais ressemblant vaguement à ceux d'origine pour un lecteur;et un graveur; analphabète. Ci-dessous une copie chinoise de FN Browning 1900...en 9mm
https://www.lugerforums.com/threads/fn-browning-1900-copy-in-9mm.91537/
https://www.lugerforums.com/threads/fn-browning-1900-copy-in-9mm.91537/
EKAERGOS- Pilier du forum
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Re: Identification
Merci pour ta réponse !
J’imagine que sur les imitations, on trouve également un numéro de série ? Car il y en a un sur la notre, et également un poinçon en caractères arabiques (à mon avis)… je vous posterai les photos quand j’aurai atteint le quota nécessaire en attendant je continue les recherches…
J’imagine que sur les imitations, on trouve également un numéro de série ? Car il y en a un sur la notre, et également un poinçon en caractères arabiques (à mon avis)… je vous posterai les photos quand j’aurai atteint le quota nécessaire en attendant je continue les recherches…
Soflalof- Membre
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Re: Identification
Bonjour !
Est ce que ton arme correspond aux photos mises en ligne par notre ami ? (c'est le modèle le plus souvent copié par là bas!)
Est ce que ton arme correspond aux photos mises en ligne par notre ami ? (c'est le modèle le plus souvent copié par là bas!)
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
http://winchester-lsg.forumotion.com/
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CLOSDELIF- Pilier du forum
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Re: Identification
Bonjour. Bonjour,
Pas du tout ! Ça ressemble comme 2 gouttes d’eau à un Browning 1903. Tous les détails correspondent, à part cette inscription.
Pas du tout ! Ça ressemble comme 2 gouttes d’eau à un Browning 1903. Tous les détails correspondent, à part cette inscription.
Soflalof- Membre
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Date d'inscription : 09/04/2022
Re: Identification
OK !
Le 1903 n'a pas été le plus copié par là bas....c'est intéressant !
A voir donc
Le 1903 n'a pas été le plus copié par là bas....c'est intéressant !
A voir donc
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CLOSDELIF- Pilier du forum
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Re: Identification
Pour être honnête, je ne suis même pas sûre du modèle. Mais c’est vraiment vers le M1903 que je penche dans cette quête.
J’ai hâte de pouvoir vous montrer !! 🧐
J’ai hâte de pouvoir vous montrer !! 🧐
Soflalof- Membre
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Re: Identification
Pour être honnête, je ne suis même pas sûre du modèle. Mais c’est vraiment vers le M1903 que je penche dans cette quête.
J’ai hâte de pouvoir vous montrer !! 🧐
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Soflalof- Membre
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Date d'inscription : 09/04/2022
Re: Identification
Et personne n'attire l'attention de l' auteur de ce post sur le fait que cette arme est en catégorie B?
La détenir sans autorisation préfectorale est un délit passible de 5 ans d'emprisonnement et de 75000 euros d'amende.
Je dis ça, je dis rien...
D'après moi, c'est plus important que de savoir si ce machin est belge ou turko-sino-afghan...
La détenir sans autorisation préfectorale est un délit passible de 5 ans d'emprisonnement et de 75000 euros d'amende.
Je dis ça, je dis rien...
D'après moi, c'est plus important que de savoir si ce machin est belge ou turko-sino-afghan...
François
"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
oxi81- Pilier du forum
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Localisation : Entre la mer et le ciel des Corbières
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Re: Identification
Bonjour Oxi81,
Merci pour ton retour.
J’ai bien compris lors de mes recherches e c’était une arme de catégorie B. Malgré tout, je voudrais savoir s’il s’agit d’une pâle copie ou d’un objet que je dois garder après déclaration officielle. Si cette arme n’a d’autre valeur que celle sentimentale, il se pourrait que je choisisse de la faire détruire en accord avec mes frangines.
Merci pour ton retour.
J’ai bien compris lors de mes recherches e c’était une arme de catégorie B. Malgré tout, je voudrais savoir s’il s’agit d’une pâle copie ou d’un objet que je dois garder après déclaration officielle. Si cette arme n’a d’autre valeur que celle sentimentale, il se pourrait que je choisisse de la faire détruire en accord avec mes frangines.
Soflalof- Membre
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Re: Identification
Pour être certain de ce dont nous parlons le FN Browning 1903 9mm c'est ça :
https://www.bing.com/search?q=fn+1903+pistol&qs=UT&pq=%22+fn+1903%22&sk=UT1&sc=6-10&cvid=CFF16E47113D4B1494FAF1F087DB37C3&FORM=QBRE&sp=2
Comme l'a souligné CLOS cen'est pas le modèle qui a été le plus copié du fait de sa ;relative;faible diffusion....
Toutefois après l'apparition du petit FN 1906 6,35mm de nombreux fabricants se sont lancés dans la "création" d'armes mélangeant les diverses idées de ces deux modèles FN en les simplifiant dans diverses tailles et calibre comme le type "Ruby" des fabricants d'Eibar.
Ce type d'arme a carrément inondé le monde entier dans l'entre-deux guerres et a sans aucun doute atteindre la Chine et même les "zones tribales" du coté de la "Kyber Pass"
EKAERGOS- Pilier du forum
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Date d'inscription : 06/05/2010
Re: Identification
Whaou, merci pour le temps que vous passez pour m’aider ! Je savais que j’étais tombée au bon endroit !!
Ekaergos, il est identique à ta 1ère photo, la crosse arrondie et le canon long (désolée si mon vocabulaire est incorrect)
Ekaergos, il est identique à ta 1ère photo, la crosse arrondie et le canon long (désolée si mon vocabulaire est incorrect)
Soflalof- Membre
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Date d'inscription : 09/04/2022
Re: Identification
Soflalof a écrit:Bonjour Oxi81,
Merci pour ton retour.
J’ai bien compris lors de mes recherches e c’était une arme de catégorie B. Malgré tout, je voudrais savoir s’il s’agit d’une pâle copie ou d’un objet que je dois garder après déclaration officielle. Si cette arme n’a d’autre valeur que celle sentimentale, il se pourrait que je choisisse de la faire détruire en accord avec mes frangines.
Il existe une autre solution si tu souhaites la conserver pour sa valeur sentimentale.
La faire neutraliser via un armurier professionnel et ensuite pouvoir la conserver au titre de la transmission par voie successorale.
Neutralisée, elle sera en catégorie C, et ça sera alors possible car prévu et permis par la Loi.
Ça a un coût, environ 200€ en tout.
François
"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
oxi81- Pilier du forum
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Localisation : Entre la mer et le ciel des Corbières
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Re: Identification
J'ai ce Browning 1903 en 9mm long de la FN Herstal (arme déclarée): Fabrication magnifique!
Mousquetaire- Membre confirmé
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Re: Identification
Ah ouiiiiii c’est vrai. Merci Oxi pour cette piqûre de rappel. La neutraliser serait un bon compromis !
Soflalof- Membre
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Date d'inscription : 09/04/2022
Re: Identification
Voilà la bête
Soflalof- Membre
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Date d'inscription : 09/04/2022
Re: Identification
Hello !
Cette arme est magnifique; il serait criminel de la faire neutraliser!
Une arme neutralisée est aussi intéressante qu'un vieux fer à repasser, et comme elle reste classée, personne ne peut affirmer qu'elle ne pourrait pas être saisie un jour par un gouvernement encore plus frileux que le nôtre!
Cette arme a bravé plus d'un siècle pour nous parvenir dans cet état, il faut respecter son destin.
Il n'est pas difficile de la confier à un armurier pour vente à un vrai amateur, et il ne sera jamais trop tard pour qu'un membre de votre famille la rachète!
En outre le 1903 est un modèle assez rare, ses copies ou exécutions spéciales encore plus!!!
Il est donc urgent d'attendre, avant de prendre une décision définitive, qui détruirait un morceau de patrimoine !
J'aimerais bien d'autres photos plus nettes.....
Cette arme est magnifique; il serait criminel de la faire neutraliser!
Une arme neutralisée est aussi intéressante qu'un vieux fer à repasser, et comme elle reste classée, personne ne peut affirmer qu'elle ne pourrait pas être saisie un jour par un gouvernement encore plus frileux que le nôtre!
Cette arme a bravé plus d'un siècle pour nous parvenir dans cet état, il faut respecter son destin.
Il n'est pas difficile de la confier à un armurier pour vente à un vrai amateur, et il ne sera jamais trop tard pour qu'un membre de votre famille la rachète!
En outre le 1903 est un modèle assez rare, ses copies ou exécutions spéciales encore plus!!!
Il est donc urgent d'attendre, avant de prendre une décision définitive, qui détruirait un morceau de patrimoine !
J'aimerais bien d'autres photos plus nettes.....
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
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CLOSDELIF- Pilier du forum
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Date d'inscription : 03/09/2009
Re: Identification
Malgré tout , il est déjà clair que ce n'est pas un FN 1903, mais que la fabrication semble de qualité.....copie Chinoise de l'époque ?
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CLOSDELIF- Pilier du forum
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Age : 72
Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009
Re: Identification
Oui copie de (?) mais qui semble assez soignée , même les "fausses" inscriptions semblent avoir fait l'objet d'une certaine attention largement supérieure à la moyenne de ces copies.
Sans dévoiler de "secrets de familles" le paternel ou la génération d'avant (Gd Papa;Grand-Tontons etc) auraient ils un lien avec l'lndochine Française,la Chine ou simplement la Marine de l'époque.
Exemple : A Marseille les "navigateurs" ramenaient pas mal de choses comme de la porcelaine de Chine;le service à saké japonais (avec la tasse siffleuse et le portrait de la geisha au fond) mais sans doute aussi autre chose puisque mon père me racontait que durant les combats de la Libération de Marseille il avait pu voir un "navigateur" armé d'un pistolet "genre C96" porteur d'idéogrammes (chinois ou "kanji" nippons)
EKAERGOS- Pilier du forum
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Date d'inscription : 06/05/2010
Re: Identification
On est dans l'exotique ... Pakistan (Darra) sans doute ...
Pourrait-on avoir une photo de ce qui semble être un logo, sur l'avant de la face droite de la glissière ?
... et des photos plus claires, si possible ...
A+
Pourrait-on avoir une photo de ce qui semble être un logo, sur l'avant de la face droite de la glissière ?
... et des photos plus claires, si possible ...
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- "Un homme armé est plus indépendant qu'un homme sans armes"
(Spinoza)
- "Les trois métaux précieux de la Liberté sont l'or, l'argent et le plomb"
(George Washington)
- "... surtout le plomb"
(Wolfgang Amadeus Feder 504)
feder504- Pilier du forum
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Localisation : en France...pour l'instant...
Date d'inscription : 27/01/2011
Re: Identification
Outre la vente.
Le "dont" à un armurier habilité.
La destruction.
La neutralisation.
Il est possible de devenir tireur (euze!) licencié. De réaliser le parcours pour faire une demande d'autorisation de détention.
Et de devenir détenteur (trice!) légitime de cette arme.
Durée environ un an. Il faut entre temps que l'arme soit confiée à une personne en capacité (de détenir des armes de catégorie B), particulier ou armurier.
Avec le risque de "tomber dans la marmite"!
Pâtre- Pilier du forum
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Age : 53
Localisation : Besançon (25)
Date d'inscription : 20/11/2013
Re: Identification
Bonjour tout le monde !
Merci beaucoup encore une fois pour tous vos retours. Je vais essayer de vous faire de meilleures photos.
@Ekaergos : bon, à ce que je sache, aucun homme de la famille en Indochine…ni chine ni même marine. Mon père a fait la guerre d’Algérie, mais je ne sais pas si ça peut avoir un lien.
Concernant l’inscription arabique, un ami pense qu’elle ressemble à une arme de policier utilisée au Maghreb et il déchiffre "poliche" qui pourrait être une mauvaise retranscription de police. Je creuse encore
Merci beaucoup encore une fois pour tous vos retours. Je vais essayer de vous faire de meilleures photos.
@Ekaergos : bon, à ce que je sache, aucun homme de la famille en Indochine…ni chine ni même marine. Mon père a fait la guerre d’Algérie, mais je ne sais pas si ça peut avoir un lien.
Concernant l’inscription arabique, un ami pense qu’elle ressemble à une arme de policier utilisée au Maghreb et il déchiffre "poliche" qui pourrait être une mauvaise retranscription de police. Je creuse encore
Soflalof- Membre
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Date d'inscription : 09/04/2022
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