Winchester Model 1866 "Musket"
+12
christianmery
WICHITA
mèche-capsule
feder504
obaneck
Bagnoz
phil bullock
seschomaru
Zouaverifle
patts
dgil01
Jeppesen
16 participants
TIR et COLLECTION Armes Règlementaires :: Armes règlementaires à poudre noire :: Armes à poudre noire à cartouches
Page 1 sur 2
Page 1 sur 2 • 1, 2
Winchester Model 1866 "Musket"
J'ai l'impression de ne pas vous avoir "présenté" ma Winchester 1866 "Musket" !
J'ai hésité un temps à acquérir celle-ci car, si je souhaitais avoir une Winchester 1866, je voulais une "Carbine", format que j'affectionne tout particulièrement.
Mais l'occasion (qui fait le larron, comme chacun sait) et qui s'est présentée à moi était une version "Musket"...c'est à dire tout l'inverse, puisque c'est la version la plus longue que l'on puisse trouver chez Winchester.
En effet, les modèles "Musket" sont chez Winchester, et selon l'appellation traditionnelle de l’époque, aux USA en tout cas, les versions militaires d'armes d'épaule pour l'infanterie.
15.000 Muskets furent fabriqués par Winchester, dans l'espoir de décrocher un contrat pour l'armée. Si l'armée US en acheta quelques uns à titre d'essai suite à un lobbying forcené de Winchester, ces armes, utilisées aux Philippines ne rencontrèrent pas un grand succès auprès des soldats engagés dans ce conflit local.
Une nouvelle opportunité s'offrit suite à la défaite de l'armée impériale française en 1870, quand le nouveau gouvernement républicain se mit à la recherche d'armes, suite aux pertes importantes de fusils Chassepot. Parmi les nombreux modèles de tous genres que les français achetèrent principalement aux États-Unis, au tire de la "Défense Nationale", se trouvèrent un certain nombre de ces fusils 1866 Musket, (et aussi quelques carabines).
L'arme que je vais vous présentée a fait partie de ce contrat. Livrée avec de nombreuses autres Musket 1866, à des troupes basées aux alentours de la ville de Chartres. Elle n'a pas dû bouger beaucoup depuis cette date, puisqu'elle a été retrouvée dans une famille habitant non loin, dans la région de Dreux !
Elle a été légèrement modifiée, peu après la guerre, manifestement pour être utilisée à la chasse, car elle a perdu sa hausse d'origine, échangée contre une autre plus adaptée à ce nouveau rôle.
Pour le reste, si ce n'est que les marquages de "Patend" Winchester ne sont plus lisibles, l'arme est en excellent état de conservation, et son mécanisme est particulièrement vigoureux. Le canon a par contre conservé la marque du maitre "canonnier" dans sa partie inférieure, non visible sans enlever le garde-main, marquage identique à celui que j'ai pu observer sur d'autres de mes armes originales, à savoir une succession de 3 ou 4 (j'ai un doute) "C" inversés.
Je me suis mis en quête d'une baïonnette adaptée à ce modèle, puisque comme tout "fusil réglementaire", il se devait d'être équipé de cet "appendice".
Après une courte désillusion suite à une annonce sur NB, qui en fait était pour une une version de 1873 (et non pour une 1866...la longueur de la baïonnette est légèrement différente, ce qui permet de faire le distinguo), j'ai trouvé mon bonheur aux USA, et je suis en attente de cette dernière. (cette baïonnette est "à douille". Il a existé également une baïonnette du type Yatagan, mais nécessitant un tenon de baïonnette sur l'anneau avant de l'arme, et ce modèle de Musket est plus rare).
A noter que cette arme porte le numéro 35837, ce qui place sa fabrication en 1870...juste à temps pour prendre le chemin de la France.
Voici une photo de la baïonnette pour ce Musket (prise sur le WEB):
J'ai hésité un temps à acquérir celle-ci car, si je souhaitais avoir une Winchester 1866, je voulais une "Carbine", format que j'affectionne tout particulièrement.
Mais l'occasion (qui fait le larron, comme chacun sait) et qui s'est présentée à moi était une version "Musket"...c'est à dire tout l'inverse, puisque c'est la version la plus longue que l'on puisse trouver chez Winchester.
En effet, les modèles "Musket" sont chez Winchester, et selon l'appellation traditionnelle de l’époque, aux USA en tout cas, les versions militaires d'armes d'épaule pour l'infanterie.
15.000 Muskets furent fabriqués par Winchester, dans l'espoir de décrocher un contrat pour l'armée. Si l'armée US en acheta quelques uns à titre d'essai suite à un lobbying forcené de Winchester, ces armes, utilisées aux Philippines ne rencontrèrent pas un grand succès auprès des soldats engagés dans ce conflit local.
Une nouvelle opportunité s'offrit suite à la défaite de l'armée impériale française en 1870, quand le nouveau gouvernement républicain se mit à la recherche d'armes, suite aux pertes importantes de fusils Chassepot. Parmi les nombreux modèles de tous genres que les français achetèrent principalement aux États-Unis, au tire de la "Défense Nationale", se trouvèrent un certain nombre de ces fusils 1866 Musket, (et aussi quelques carabines).
L'arme que je vais vous présentée a fait partie de ce contrat. Livrée avec de nombreuses autres Musket 1866, à des troupes basées aux alentours de la ville de Chartres. Elle n'a pas dû bouger beaucoup depuis cette date, puisqu'elle a été retrouvée dans une famille habitant non loin, dans la région de Dreux !
Elle a été légèrement modifiée, peu après la guerre, manifestement pour être utilisée à la chasse, car elle a perdu sa hausse d'origine, échangée contre une autre plus adaptée à ce nouveau rôle.
Pour le reste, si ce n'est que les marquages de "Patend" Winchester ne sont plus lisibles, l'arme est en excellent état de conservation, et son mécanisme est particulièrement vigoureux. Le canon a par contre conservé la marque du maitre "canonnier" dans sa partie inférieure, non visible sans enlever le garde-main, marquage identique à celui que j'ai pu observer sur d'autres de mes armes originales, à savoir une succession de 3 ou 4 (j'ai un doute) "C" inversés.
Je me suis mis en quête d'une baïonnette adaptée à ce modèle, puisque comme tout "fusil réglementaire", il se devait d'être équipé de cet "appendice".
Après une courte désillusion suite à une annonce sur NB, qui en fait était pour une une version de 1873 (et non pour une 1866...la longueur de la baïonnette est légèrement différente, ce qui permet de faire le distinguo), j'ai trouvé mon bonheur aux USA, et je suis en attente de cette dernière. (cette baïonnette est "à douille". Il a existé également une baïonnette du type Yatagan, mais nécessitant un tenon de baïonnette sur l'anneau avant de l'arme, et ce modèle de Musket est plus rare).
A noter que cette arme porte le numéro 35837, ce qui place sa fabrication en 1870...juste à temps pour prendre le chemin de la France.
Voici une photo de la baïonnette pour ce Musket (prise sur le WEB):
Tallyhoo ! Tallyhoo !
Jeppesen- Pilier du forum
- Nombre de messages : 7637
Age : 75
Localisation : Haut de Seine (92)
Date d'inscription : 27/12/2016
Re: Winchester Model 1866 "Musket"
Félicitations Jeppesen, elle est magnifique
dgil01- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1522
Age : 51
Date d'inscription : 29/04/2021
Re: Winchester Model 1866 "Musket"
très belle ,bravo
patts- Membre confirmé
- Nombre de messages : 200
Age : 65
Localisation : sarthe
Date d'inscription : 26/02/2023
Zouaverifle- Membre expert
- Nombre de messages : 512
Age : 60
Date d'inscription : 31/12/2021
Re: Winchester Model 1866 "Musket"
J'adore cette version dont il est avéré que certains francs-tireurs en étaient équipé en 1870.
J'ai essayé sans succès d'en acquérir une réplique Uberti car ils en ont fait une toute petite série il y a quelques années.
Celle-ci est remarquablement conservée.
J'ai essayé sans succès d'en acquérir une réplique Uberti car ils en ont fait une toute petite série il y a quelques années.
Celle-ci est remarquablement conservée.
seschomaru- Membre expert
- Nombre de messages : 619
Age : 33
Localisation : Bas-Rhin
Date d'inscription : 23/09/2020
Re: Winchester Model 1866 "Musket"
Il y a eu 3000 "Musket" 1866 et 3000 "Carbine" 1866 qui sont arrivées en France, le 10 Décembre 1870.
La "Place" de Chartres a reçue 784 de ces Muskets, et 1000 Carabines, pour sa défense.
Le solde de ces armes a été répartie entre d'autres régions de France.
Les Francs-tireurs en ont effectivement fait usage.
C'est vrai que l'arme est très bien conservée, et son mécanisme est particulièrement "vigoureux", en excellent état, de même que le canon.
La "Place" de Chartres a reçue 784 de ces Muskets, et 1000 Carabines, pour sa défense.
Le solde de ces armes a été répartie entre d'autres régions de France.
Les Francs-tireurs en ont effectivement fait usage.
C'est vrai que l'arme est très bien conservée, et son mécanisme est particulièrement "vigoureux", en excellent état, de même que le canon.
Tallyhoo ! Tallyhoo !
Jeppesen- Pilier du forum
- Nombre de messages : 7637
Age : 75
Localisation : Haut de Seine (92)
Date d'inscription : 27/12/2016
Re: Winchester Model 1866 "Musket"
Tallyhoo ! Tallyhoo !
Jeppesen- Pilier du forum
- Nombre de messages : 7637
Age : 75
Localisation : Haut de Seine (92)
Date d'inscription : 27/12/2016
winchester modéle 1866 rifle
bonjour jeppesen
quelle belle pièce tu a là
magnifique et en plus avec sa baionnette
(dommage en percussion annulaire mais c est une arme d époque)
pour le faire tirer?
cdt phil
quelle belle pièce tu a là
magnifique et en plus avec sa baionnette
(dommage en percussion annulaire mais c est une arme d époque)
pour le faire tirer?
cdt phil
phil bullock- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1520
Age : 68
Localisation : seine maritime
Date d'inscription : 27/02/2018
Re: Winchester Model 1866 "Musket"
Oui, percussion annulaire. (RF).
J'ai un ami qui a la chance (énorme) d'avoir une "Carbine" qui possède un percuteur "double", capable de tirer aussi bien des Henry RF que des Henry CF !
J'ai un ami qui a la chance (énorme) d'avoir une "Carbine" qui possède un percuteur "double", capable de tirer aussi bien des Henry RF que des Henry CF !
Tallyhoo ! Tallyhoo !
Jeppesen- Pilier du forum
- Nombre de messages : 7637
Age : 75
Localisation : Haut de Seine (92)
Date d'inscription : 27/12/2016
Re: Winchester Model 1866 "Musket"
Enfer et Damnations !
Ces idiots se sont trompés, et m'ont expédié...une baïonnette de Musket 1886 (et non de 1866 ) !
Ces idiots se sont trompés, et m'ont expédié...une baïonnette de Musket 1886 (et non de 1866 ) !
Tallyhoo ! Tallyhoo !
Jeppesen- Pilier du forum
- Nombre de messages : 7637
Age : 75
Localisation : Haut de Seine (92)
Date d'inscription : 27/12/2016
Re: Winchester Model 1866 "Musket"
Ah mince, c'est un site pro qui te l'a vendue?Jeppesen a écrit:Enfer et Damnations !
Ces idiots se sont trompés, et m'ont expédié...une baïonnette de Musket 1886 (et non de 1866 ) !
Bagnoz- Membre confirmé
- Nombre de messages : 476
Age : 45
Date d'inscription : 28/11/2021
Re: Winchester Model 1866 "Musket"
Oui, depuis les états-unis...ils se sont "trompés"...ils avaient les deux, semblent-ils, et m'ont envoyés la version 1886.
elle était d'ailleurs noté comme cela su l'étiquette de la baïonnette, et j'ai cru à une erreur de "frappe", mais non...
ils ont reconnus leur erreur, je peux leur renvoyer l'arme à leur frais. Mais c'est râlant !
Et entre temps, la 1866, celle que je convoitais a été vendue
Je me demande si je la garde ou non, bien qu'il y ai peu de chance que je tombe (et achète) un jour un Musket 1886 (j'ai déjà une version Riffle).
elle était d'ailleurs noté comme cela su l'étiquette de la baïonnette, et j'ai cru à une erreur de "frappe", mais non...
ils ont reconnus leur erreur, je peux leur renvoyer l'arme à leur frais. Mais c'est râlant !
Et entre temps, la 1866, celle que je convoitais a été vendue
Je me demande si je la garde ou non, bien qu'il y ai peu de chance que je tombe (et achète) un jour un Musket 1886 (j'ai déjà une version Riffle).
Tallyhoo ! Tallyhoo !
Jeppesen- Pilier du forum
- Nombre de messages : 7637
Age : 75
Localisation : Haut de Seine (92)
Date d'inscription : 27/12/2016
Re: Winchester Model 1866 "Musket"
Le coup de la mauvaise baïonnette est vraiment rageant !
Heureusement, ça ne change pas l’état, irréel, de ce musket ´66.
Comment peut-on encore trouver des armes de cet âge dans un tel état ? Pour moi (et probablement beaucoup d’autres) c’est un mystère…
Bravo et félicitations pour ce trésor
Merci du partage et bon week-end
Heureusement, ça ne change pas l’état, irréel, de ce musket ´66.
Comment peut-on encore trouver des armes de cet âge dans un tel état ? Pour moi (et probablement beaucoup d’autres) c’est un mystère…
Bravo et félicitations pour ce trésor
Merci du partage et bon week-end
Dernière édition par obaneck le Sam 18 Mar - 8:41, édité 1 fois
obaneck- Pilier du forum
- Nombre de messages : 2764
Age : 70
Localisation : Près de la Grande Bleue
Date d'inscription : 20/05/2021
Re: Winchester Model 1866 "Musket"
Merci à tous,
Merci Obaneck, venant d'un pro qui a vu défiler pas mal de belles choses, ça fait plaisir.
Pour la baïonnette, je n'ai pas dit mon dernier mot, je vais me remettre en chasse
Merci Obaneck, venant d'un pro qui a vu défiler pas mal de belles choses, ça fait plaisir.
Pour la baïonnette, je n'ai pas dit mon dernier mot, je vais me remettre en chasse
Tallyhoo ! Tallyhoo !
Jeppesen- Pilier du forum
- Nombre de messages : 7637
Age : 75
Localisation : Haut de Seine (92)
Date d'inscription : 27/12/2016
Re: Winchester Model 1866 "Musket"
Bel exemplaire effectivement ...
Pour la couleur de certaines pièces, est-ce parce que le bronzage a viré "tabac", ou a-t-on affaire à un vernis ?
Les "C" sous le canon sont les marques du nombre de tests, le plus souvent, il y en a 3, la mienne en a 4 !
A+
Pour la couleur de certaines pièces, est-ce parce que le bronzage a viré "tabac", ou a-t-on affaire à un vernis ?
Les "C" sous le canon sont les marques du nombre de tests, le plus souvent, il y en a 3, la mienne en a 4 !
A+
- "Un homme armé est plus indépendant qu'un homme sans armes"
(Spinoza)
- "Les trois métaux précieux de la Liberté sont l'or, l'argent et le plomb"
(George Washington)
- "... surtout le plomb"
(Wolfgang Amadeus Feder 504)
feder504- Pilier du forum
- Nombre de messages : 10215
Age : 75
Localisation : en France...pour l'instant...
Date d'inscription : 27/01/2011
Re: Winchester Model 1866 "Musket"
Vraiment dommage pour ta baïonnette . Personnellement, je garderai celle que tu as reçu. Peut être qu'un jour tu auras le fusil qui vas avec, en tout cas, je te le souhaite.Jeppesen a écrit:
Pour la baïonnette, je n'ai pas dit mon dernier mot, je vais me remettre en chasse
Bonne chasse
dgil01- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1522
Age : 51
Date d'inscription : 29/04/2021
Re: Winchester Model 1866 "Musket"
Pour la baïonnette, c'est aussi ce que je me dis, mais bon, je ne collectionne pas non plus les baïonnette, alors, je ne sais pas trop si je la renvoi ou si je la garde...
Pour le bronzage, il a viré couleur "tabac" tout simplement (j'ai une autre Winchester d'époque qui présente un bronzage du même genre...Winchester a modifié à un moment ses méthodes de bronzage, et il semble bien que cela vienne de cela).
Pour les "C" (inversé) je ne sais plus combien il y en a: 3 à coup sûr, peut-être 4...c'est bête, mais je n'ai pas eu l'idée de faire une photo, et là, j'ai pas envie de re-démonter !
Pour le bronzage, il a viré couleur "tabac" tout simplement (j'ai une autre Winchester d'époque qui présente un bronzage du même genre...Winchester a modifié à un moment ses méthodes de bronzage, et il semble bien que cela vienne de cela).
Pour les "C" (inversé) je ne sais plus combien il y en a: 3 à coup sûr, peut-être 4...c'est bête, mais je n'ai pas eu l'idée de faire une photo, et là, j'ai pas envie de re-démonter !
Tallyhoo ! Tallyhoo !
Jeppesen- Pilier du forum
- Nombre de messages : 7637
Age : 75
Localisation : Haut de Seine (92)
Date d'inscription : 27/12/2016
1866 Musket
Bonjour,
Retour après un très méchant AVC et 1an d'hopital,je me remets doucement à la collection(le tir,c'est fini).J'ai récupéré les restes d'une winch.66 musket,un précédent "collectionneur"l'avait démontée ,et perdu tout ce qu'il avait pu extraire,sauf la culasse,bloquée par la rouille.D'où ma question aux spécialistes:comment démonter cette pièce?Je connais la 73,j'en ai 2 dont un musket,et pas mal de pièces,ça ressemble,mais sans plus.
Merci d'avance,et bien à vous,
Bernard.
Retour après un très méchant AVC et 1an d'hopital,je me remets doucement à la collection(le tir,c'est fini).J'ai récupéré les restes d'une winch.66 musket,un précédent "collectionneur"l'avait démontée ,et perdu tout ce qu'il avait pu extraire,sauf la culasse,bloquée par la rouille.D'où ma question aux spécialistes:comment démonter cette pièce?Je connais la 73,j'en ai 2 dont un musket,et pas mal de pièces,ça ressemble,mais sans plus.
Merci d'avance,et bien à vous,
Bernard.
mèche-capsule- Membre expert
- Nombre de messages : 584
Age : 74
Localisation : 77
Date d'inscription : 29/01/2014
Re: Winchester Model 1866 "Musket"
tu peux voir le numéro ?mèche-capsule a écrit:J'ai récupéré les restes d'une winch.66 musket,
Pas de chichis, appelez moi SUPER !
WICHITA- Modérateur
- Nombre de messages : 19422
Age : 60
Localisation : Plein sud !
Date d'inscription : 29/12/2008
Re: Winchester Model 1866 "Musket"
Bon retour parmi nous, Mèchecapsule.
Ta question est "ambigüe", elle porte sur la façon de démonter la culasse, ou sur la façon de régler le problème de vis "grippées" par la rouille ?
Ta question est "ambigüe", elle porte sur la façon de démonter la culasse, ou sur la façon de régler le problème de vis "grippées" par la rouille ?
Tallyhoo ! Tallyhoo !
Jeppesen- Pilier du forum
- Nombre de messages : 7637
Age : 75
Localisation : Haut de Seine (92)
Date d'inscription : 27/12/2016
Re: Winchester Model 1866 "Musket"
Bagnoz a écrit:Ah mince, c'est un site pro qui te l'a vendue?Jeppesen a écrit:Enfer et Damnations !
Ces idiots se sont trompés, et m'ont expédié...une baïonnette de Musket 1886 (et non de 1866 ) !
Je voulais justement t'indiquer que ce n'est pas la bonne baïonnette. Il me semble l'avoir présenté dans un précédant post.
Re: Winchester Model 1866 "Musket"
Bonjour Christian,
Je n'ai pas (ou je ne me souviens plus ) de ton post sur le sujet.
Mais je me suis vite rendu compte que ce n'était pas la bonne !
Déjà, à l'oeil, je la trouvais un peu surdimensionnée...
Merci en tous cas pour ta réponse ici-même
Du coup, je ne sais plus si je la leur renvoie (ils sont prêt à me rembourser)...ou si je cherche un amateur pour ce modèle, puisque moi, c'est une 1866 qu'il me faudrait !
C'est dommage, elle est en superbe état (neuve ? ou bien nettoyée/polie en tous cas)
Je n'ai pas (ou je ne me souviens plus ) de ton post sur le sujet.
Mais je me suis vite rendu compte que ce n'était pas la bonne !
Déjà, à l'oeil, je la trouvais un peu surdimensionnée...
Merci en tous cas pour ta réponse ici-même
Du coup, je ne sais plus si je la leur renvoie (ils sont prêt à me rembourser)...ou si je cherche un amateur pour ce modèle, puisque moi, c'est une 1866 qu'il me faudrait !
C'est dommage, elle est en superbe état (neuve ? ou bien nettoyée/polie en tous cas)
Tallyhoo ! Tallyhoo !
Jeppesen- Pilier du forum
- Nombre de messages : 7637
Age : 75
Localisation : Haut de Seine (92)
Date d'inscription : 27/12/2016
Re: Winchester Model 1866 "Musket"
Peux tu donner les côtes suivantes de cette baïonnette stp? Longueur de la lame, longueur totale et diamètre intérieur de la virole?
Dernière édition par Bagnoz le Jeu 23 Mar - 13:27, édité 1 fois
Bagnoz- Membre confirmé
- Nombre de messages : 476
Age : 45
Date d'inscription : 28/11/2021
Re: Winchester Model 1866 "Musket"
Oui, bien sûr.
Je les poste dès que j'aurai fait les mesures (ou que je retrouve celles que j'ai déjà faites, il me semble )
Je les poste dès que j'aurai fait les mesures (ou que je retrouve celles que j'ai déjà faites, il me semble )
Tallyhoo ! Tallyhoo !
Jeppesen- Pilier du forum
- Nombre de messages : 7637
Age : 75
Localisation : Haut de Seine (92)
Date d'inscription : 27/12/2016
Numéro WINCH 166
Pendant ma longue absence,j'ai du louper un épisode:le mode d'insertion des photos a changé.Je me limiterai donc à du texte:WICHITA a écrit:tu peux voir le numéromèche-capsule a écrit:J'ai récupéré les restes d'une winch.66 musket,
L e numéro est mal frappé.Quelque chose comme 37403 ou 87403 ou B7403,suivi de BH en tout petit.Et sous le canon quelques petits C (2 ou 4),inversés et mal foutus.
Coté démontage,je cherche à séparer la pièce appelée "piston" de la culasse proprement dite,ça doit avoir un rapport avec le petit trou-trou au dessus du boitier(axe,goupille?)
mèche-capsule- Membre expert
- Nombre de messages : 584
Age : 74
Localisation : 77
Date d'inscription : 29/01/2014
Page 1 sur 2 • 1, 2
Sujets similaires
» Quelle baïonnette(s) pour les Winchester 1866 "Musket" de la Défense Nationale ?
» Model 1913 Warner & Swasey Telescopic Musket Sights
» Colt New Navy Revolver (Model of 1889) civilian model, canon de 3 pouces, 41 LC
» Colt New Navy Civilian Model Revolver - Model of 1892 frame variation.
» Baïonnette Gendarme à cheval Chassepot mle 1866 et Gras mle 1866/74
» Model 1913 Warner & Swasey Telescopic Musket Sights
» Colt New Navy Revolver (Model of 1889) civilian model, canon de 3 pouces, 41 LC
» Colt New Navy Civilian Model Revolver - Model of 1892 frame variation.
» Baïonnette Gendarme à cheval Chassepot mle 1866 et Gras mle 1866/74
TIR et COLLECTION Armes Règlementaires :: Armes règlementaires à poudre noire :: Armes à poudre noire à cartouches
Page 1 sur 2
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum