Winchester Model 1866 "Musket"

Les petits "c" inversés sont des marques "d'épreuve" du canon. Il y en a souvent 3, parfois 4.


Je ne pense pas qu'il y ait de "lettre" devant le numéro de série, mais bien un chiffre.

Je vais essayer de voir pour le petit "BH" après le numéro


Qu'appelles tu "piston" ?


P.S: pour l'insertion de photos, je ne pense pas que cela ait changé ces dernières années, la méthode est toujours la même

Voici un schéma de la 1866, si ça peut t'aider à identifier les pièces en questions

Jeppesen a écrit:Voici un schéma de la 1866, si ça peut t'aider à identifier les pièces en questions

Le schéma est celui d'une Uberti.La culasse est differente;percussion centrale,la mème que sur la 73 de ce fabricant.Le "piston"(terme consacré pour la pièce no 66 frappée par le chien).Sur la 1866 originale,la tàte de culasse sert de percuteur,et est vissée sur ce piston.Et pour séparer tout ça il doit y avoir une astuce.
En fait,il y a presque toutes les pièces,sauf quelqes ressorts,la visserie(paset diamètre alakon),et le fut.Le souci est de trouver un chevron de noyer bien droit,sans noeud.Le perçage,c'est très facile,au tour.

Ah oui, effectivement.

Bon, si tu veux du "vrai" piston de 1866, en voilà   (tiré du Pirkle)

Bonsoir Mèche-capsule et Jeppesen,
Vos recherches sur la ´66 m’ont intéressé et je me suis plongé dans le Madis parce que, d’emblée, des lettres après un SN m’avaient étonné : pas le genre chez Winchester… Et puis le doute sur le SN, le premier chiffre pouvant être un 3 ou un 8…
L’incontournable Madis  à répondu à ces questions !

D’abord, le SN de l’arme de Mèche-Capsule se trouve sous le levier, entre la détente et la vis de réglage du ressort de chien (cas le plus fréquent). Le rayurage des canons de la ´66 a changé après le SN 70 000 : avant (hypothèse du SN 37403), le haut des rayures est plus large que le fond. Après le SN 70 000 (hypothèse du SN 87403), et jusqu’à la fin de la production, le fond de rayure est 75% plus large que le haut, suite à un changement du projectile de la munition.
 Pour les petites lettres BH après le SN, il semblerait que cela désigne un ouvrier ayant œuvré sur l’arme. Je met semblerait car il n’y a qu’un seul exemple et avec une seule lettre… Madis précise avec la photo d’une arme gravée par Nimschke dont le SN est suivi de la lettre B (dans l’alignement du numéro mais perpendiculaire) : Near the serial number -SN- and on other parts of Winchester will be found the assemblers,filers, fitters,and other workers’ marks, to identify their work. (The Winchester book, G.Madis, p.84). Ce cas est celui d’une arme de luxe remarquablement gravée. 
Il est possible aussi que ce marquage soit porté après une intervention chez Winchester (hypothèse perso basée sur …rien !).

Je constate, suite au message de Obaneck, que j'ai omis quelques photos dans mon post...dont celui du numéro de série, qui est suivi d'un petit "B" couché perpendiculairement au numéro (et sans doute pas un "B" ? mais un marquage particulier ?

Voici la photo manquante:




Sachant que cette arme a été fabriquée en 1870, d'après son numéro de série, puis expédiée en France au titre de la commande du gouvernement de Défense Nationale, elle n'est sûrement pas repassée par les ateliers de chez Winchester ! (enfin, ce serait "étonnant ?).

Décidément, les armes anciennes recèlent bien des mystères

Bonjour Jeppesen,
La photo de ton numéro de série suivi de la lettre B perpendiculaire est un copié-collé de celle du Madis p. 84 !
C’est fou… Or, la superbe arme gravée en photo dans le livre n’a jamais connu les combats en France. Elle a un numéro -36263- très proche de celui de ton musket -35837- , lui-même proche de l’arme de Mèche-capsule (hypothèse 37403). La proximité de ces trois numéros de série est intéressante car le B y est donc les trois fois... L’absence de relief à la périphérie de la frappe indiquerait un polissage après coup, c’est-à-dire une marque faite lors de la fabrication. La piste de la marque d’un ouvrier, d’après Madis, peut donc être suivie. Et ce d’autant plus que cette année-là, 1870, Winchester a fabriqué 23010 armes (du SN 29517 au 52527 inclus).
Oublions un marquage suite à un retour chez Winchester (mon hypothèse n’avait, d’ailleurs, pas de base avérée, comme je l’avais dit). 
    Mais l’arme de Mèche-Capsule a une lettre supplémentaire ! 
Madis précise que les archives Winchester antérieures à la commercialisation de la ´73 sont très fragmentaires aussi les études sur le sujet ne peuvent se faire que sur les observations des armes existantes, et 150 ans plus tard et une répartition planétaire, ça n’arrange pas le travail des chercheurs 

Un poinçon-lettre, pas dans le même sens que le N° de série, fait effectivement penser à la marque d'un contrôleur avant polissage et mise en caisse.

A ce sujet, je dois vérifier, mais il me semble avoir une autre Winchester qui porte également ce "B" horizontal après le numéro de série !

Une 1873, cette fois, je crois ?!

Je ne suis sûr de rien ( ), mais je vais regarder et je vous tiens au courant.

Je viens de regarder sur le MADIS de 1971, j'ai un numéro de série 36263 avec ce "B" mais en page 66, sur le mien (sans doute plus ancien que le tien, des pages ont été rajoutées au fil des rééditions).

Les poinçons lettres sont également utilisés par Winchester pour marquer les évolutions techniques marquantes (les 1897 par exemple vont jusqu'à E).

Ils sont frappés près du numéro de série, mais n'en font pas partie.

WICHITA a écrit:

mèche-capsule a écrit:J'ai récupéré les restes d'une winch.66 musket,

tu peux voir le numéro ?

Voilà l'objet:le bronzage n'est plus qu'un souvenir,mais c'est une vraie 66.Par contre,l'interieur du canon est mort de chez mort.

Et pour le mécanisme,il y a du sock:

effectivement il y a des pièces de rab
comment cela se fasse ?
elles sont d'origines ?

Il y a moyen d'arriver à quelque chose de sympatoche

la crosse cloutée = étonnant !  (??)

je vais suivre et me régaler

WICHITA a écrit:effectivement il y a des pièces de rab
comment cela se fasse ?
elles sont d'origines ?

Il y a moyen d'arriver à quelque chose de sympatoche

la crosse cloutée = étonnant !  (??)

je vais suivre et me régaler

La plupart sont des pièces de répliques trouvées au hasard de bourses,brocantes...Quand c'est pas cher,je prends,ça peut servir.Bizarrement,les dimensions sont différentes.
La crosse provient d'une brocante,j'ai commencé à enlever les clous.Certains considèrent cette"déco"comme une forme d'art,ce n'est pas ma tasse de thé,je préfère le "brut".Et en plus,à l'usage,ça griffe la joue.Après un nettoyage,bouchage des trous et ponçage ça sera top.

salut JEP.

juste pour t'accompagner  un peu ...

Bonsoir.
Une des deux miennes était dans cet état -la quand je l'ai trouvé,elle est présentable maintenant
Achète une autre crosse et garde l'ancienne,elle a surement une histoire !

Superbe NATO,( comme toujours )    

Merci pour le brin de conduite

Merci, Nato, pour ce superbe duo de muskets. On en prends plein les mirettes !