Renseignement sur armes pour le TLD

viper65 a écrit:
arrête de nettoyer ton canon a tous les coups un canon ne se nettoie que quand il arrête de grouper

là par contre je suis d'accord à 100%
je nettoie mes canons quasiment jamais
(je mange pas dedans, je dors pas dedans, et en plus cette absence de corvée m'arrange au plus haut point)
et quand je les nettoie, il me faut (en moyenne) une vingtaine de coups pour grouper à nouveau.

MikeDundee a écrit:Bonsoir à tous,
ca c'est une excellente question à laquelle je n'ai jamais eu de réponse vraiment précise depuis 15 ans que je tire : doit on récurer ses gros calibres comme un malade ou faire un nettoyage simplifié au retour du stand ? il y a plusieurs écoles à priori........... 
Si quelqu'un peut m'éclairer je suis prenneur, personellement un peu d'huile + patchs derrière, 10 coups de brosse bronze à la suite pour les plus gros dépots + re-huilage, re-patchs jusqu'à ce que ca sorte propre facon Ariel Bonux et basta...
Désencuivrant quand c'est trop moche dans le canon (peut être tous les 250 coups approximativement) 
Ai-je raison ou tort, je n'en sais strictement rien....  Ceci dit, je nettoie un minimum mais systématiquement en rentrant sans attendre (le passage au service militaire, ca donne quelques réflexes même inconscients... ) 
Fabrice

et bè ! pour moi ça c'est du grand nettoyage !

C clair… cet été j’ai fait le grand ménage de la 6BR (decuivrage et tout et tout),
uniquement parce que je n’arrivais a rien de bon avec l’amax 105…
résultat mon canon encuivre toujours aussi peu et  l’amax ne marche tjs pas…

WICHITA a écrit:

et bè ! pour moi ça c'est du grand nettoyage !

Ah ouais, bon ben faut que je brosse moins !!!
C'est dommage, 10 coups de brosse bronze et un peu d'huile dans le canon avec la brosse nylon ca me faisait ma musculation et je ne trouvais pas ca excessif du tout.
Donc j'aurais davantage de temps pour autre chose en rentrant du stand !
Fabrice

MikeDundee a écrit:Bonsoir à tous,
ca c'est une excellente question à laquelle je n'ai jamais eu de réponse vraiment précise depuis 15 ans que je tire : doit on récurer ses gros calibres comme un malade ou faire un nettoyage simplifié au retour du stand ? il y a plusieurs écoles à priori...........
Fabrice

Voici un sujet passionnant a traiter si je devais résumer ma réponse je dirais que c'est cette image correspond le mieux



une patte de lapin comme porte bonheur.

Vous savez tous qu'il existe une discipline qui est le F1 du tir de précision et s'appelle le Bench Rest.

Madame et moi avons eu l'outrecuidance de penser que notre niveau nous permettait de nous aligner aux matchs de sélection pour le championnat du monde 2011 de la discipline qui allaient se dérouler à Volmerange.

Je vous rassure de suite, nous n'avions pas le niveau du tout pour être dans les 12 premiers français pour compter faire partie d'une des 3 équipes nationales

MAIS toute participation à ce genre de compétition est très pédagogique quand comme moi on cherche à en apprendre le plus possible sur le tir de précision.



Deux écoles s'affrontent ceux qui nettoient tout le temps après chaque match soit tous les 8 a 15cps max et ceux qui nettoient quand il y pensent c'est a dire 2 a 3 fois par semestre.

mes camarades qui finissent respectivment 2, 4, 11 et 15 sont des partisans du nettoyage intensif
les 5, 9(moi même) et 14 ne nettoie que tous les 700 a 800 cps

Pour info Carlos Pacheco 11 ieme de ce match pulvérisera le record du monde a 200m lors de ces championnats du monde
Jean Claude Eymieu 15 ieme champion de France en titre cette année la et mon mentor qui lui aussi nettoie souvent est tout de même 6 place derrière son élève (que sur ce match je vous rassure)

Je ne vais pas inonder le post d'autres feuilles de résultats mais je peux vous dire que nettoyer ou pas son canon ne fait pas gagner des places sur le podium, c'est le savoir lire les girouettes et gérer le vent qui s'en charge.

Pour ceux qui ont visionner le DVD MagPul sur l'art du fusil de précision le visage de mon camarade Todd Hodnett ne sera pas inconnu,



 lui nettoie son canon quand il commence à perdre de sa précision soit en moyenne entre 800 et 1000cps

Mon petit camarade espagnol 4 fois champion du monde de tir au .50 et président de l'association des tireurs de .50



et auteur d'un des meilleurs livres sur le sujet  http://www.amazon.com/Sniper-Exercises-Eduardo-Abril-Fontcuberta/dp/1610048598

nettoie lui aussi que quand le canon perd sa précision.

Le patron et fondateur  du forum sniperhide, qui est , soit dit en passant, le plus important forum au monde dans le domaine du tir (au centre sur la photo )



et est un ancien sniper du marine corps pendant desert storm, lui aussi ne nettoie ces armes que quand ils perdent leur précision.

Enfin et pour finir mon camarade Thomas Haugland tireur norvégien qui est considéré comme la référence du tir longue distance en Europe.



qui lui aussi ne nettoie son arme que quand elle perd la précision mais huile l'extérieur plus souvent que nous vu les conditions climatiques de son pays

Alors oui je sais on vous a dit que nettoyer son canon après le tir c'est le mieux et bien désolé nous sommes quelques uns a ne pas le faire et pourtant nos tirs sont envié de pas mal de gens.

Je vous rappelle que dans la méthodologie scientifique tout contre exemple infirme une théorie.

Donc  50 000 tireurs peuvent penser que nettoyer son canon c'est vital et dire que nettoyer son canon c'est la seule façon d'être précis, il suffit d'un seul tireur qui soit précis sans nettoyer son canon pour ruiner leur belle théorie .......

Maintenant sur un canon qui a pas vu une brosse en 6 mois vous remarquerez que le propriétaire Claude F (cible de gauche) fait quand même presque 2 fois mieux que moi (cible de droite) comme quoi l'expérience au tir fait plus qu'une patte de lapin ou une affiche en couleur de Radio Stand .......

Oups j'ai oublié de préciser que tous ceux qui comme moi ne nettoient pas leur canon, vont tirer 5 ou 10 balles en bute après le nettoyage pour le "resalir" et ne pas perdre leur zéro.

WICHITA a écrit:

viper65 a écrit:
arrête de nettoyer ton canon a tous les coups un canon ne se nettoie que quand il arrête de grouper

là par contre je suis d'accord à 100%
je nettoie mes canons quasiment jamais
(je mange pas dedans, je dors pas dedans, et en plus cette absence de corvée m'arrange au plus haut point)
et quand je les nettoie, il me faut (en moyenne) une vingtaine de coups pour grouper à nouveau.

Merci encore un exemple et bien français cette fois ci

alligator427 a écrit: l’amax ne marche tjs pas…

Oublie la elle est abonnée au groupement 4+1 ma 6BR n'aime que les sierra SMK et les lapua scenar.

La amax a un super coef balistique mais fait rien de mieux en cible, pour moi c'est comme les berger a part faire un trou dans mon portefeuille, elles font rien de mieux en cible

et pourquoi tu prends ton portefeuille comme cible ?
Tu l’abîme en faisant des trous dedans.
Il y a des cartons divers et variés tout imprimés pour ça !

Il est bien connu que les militaires usent plus leurs armes en les nettoyant qu'en tirant avec.

A la décharge de nos basoffs, les munitions françaises ont eu un amorçage corrosif jusqu'à l'arrivée du 5.56...

Fra78 a écrit:A la décharge de nos basoffs, les munitions françaises ont eu un amorçage corrosif jusqu'à l'arrivée du 5.56...

Tout a fait juste mais c'est le fait de passer de cet état de fait à une généralisation qui me choque un peu 

On est bien d'accord que dans ce cas le nettoyage évite la corrosion et n'améliore pas la précision autrement que par le fait de ne pas la voir se dégrader par la corrosion

Donc en bon français dans le texte nettoyer son arme permet de ne pas perdre de précision.

Pas d'en gagner

viper65 a écrit:

alligator427 a écrit: l’amax ne marche tjs pas…

Oublie la elle est abonnée au groupement 4+1 ma 6BR n'aime que les sierra SMK et les lapua scenar.

La amax a un super coef balistique mais fait rien de mieux en cible, pour moi c'est comme les berger a part faire un trou dans mon portefeuille, elles font rien de mieux en cible

je les avais justement pris pour le prix...  moins chère que sierra et lapua !
je vais sans doute repartir sur les SMK qui m'ont donné les meilleurs résultats.
10x12 a 600, ca me convenait...

Bon et bien, je vais désormais gagner du temps...........
Merci pour ces réponses très instructives, comme quoi on en apprend tous les jours !
Donc lors du retour du stand =   avec les potes

Bonne journée à tous
Fabrice

Ca me va bien aussi cette méthode  , un coup de Boresnake au stand et voilà c'est fini!

MikeDundee a écrit:
Donc lors du retour du stand =   avec les potes

Gaffe quand même

Interventions pertinentes et toujours riches d'enseignements... Encore merci viper 65!

TARAS1 a écrit:Interventions pertinentes et toujours riches d'enseignements... Encore merci viper 65!

 Merci 
Sly

viper65 a écrit:





Gaffe quand même

6 euros le 1/2 pichet de rosé dans l'Hérault, moi qui me plains des prix à Paris    (en plus le rosé c'est pas du vrai vin   ).

TARAS1 a écrit:Interventions pertinentes et toujours riches d'enseignements... Encore merci viper 65!

 

Vu la qualité des intervenants de certains posts dans ce forum je préfère n'intervenir que dans des sujets que je maitrise.

Et comme je suis parfois a contre courant du communément admis je préfère argumenter que simplement affirmer.

Merci en tout cas du compliment

mercure a écrit:6 euros le 1/2 pichet de rosé dans l'Hérault, moi qui me plains des prix à Paris    (en plus le rosé c'est pas du vrai vin   ).

Désolé j'avais bloqué sur les 142 ricard et pas regardé le prix du piché

Et bien merci ,j’en ai appris depuis que j’ai fais ce post .

pmh a écrit:Et bien merci ,j’en ai appris depuis que j’ai fais ce post .

Et bien moi aussi, j'ai appris pas mal de choses ! post riche en enseignements et conférenciers de qualité ..............
Par contre une question reste en suspens... pour se nettoyer le gosier : Ricard ou Rosé ?

Vmax666 a écrit:

viper65 a écrit:
Va dire ça a nos amis norvégiens

https://tv.nrk.no/serie/landsskytterstevnet

Merci pour ce lien extrêmement instructif. Purée les vikings ils traînent pas.

Merci viper65 pour cette vidéo que j'ai regardé hier avec grand intérêt.

Je ne suis pas spécialiste mais il semble que les tireurs (hormis les semi-auto) utilisent la même arme - SAUER peut-être? Et quels peuvent être les calibres?


J'ai revisionné la vidéo, ce serait des SAUER 200 STR en 6,5x55.

mercure a écrit:
des SAUER 200 STR en 6,5x55.

100% exact arme fluide et munition a faible recul la perfection pour tirer vite et bien

j'en ai ratée une 100% gaucher il y a 1 mois en suède pour 250€