Renseignement sur armes pour le TLD

adishatz a écrit:
ADISHATZ (membre de la confrérie des adorateurs de Maître JEFF COOPER).

pmh a écrit:le budget aussi

pmh a écrit:Bon alors je vais donc revoir l’arme qu’il me faut , je vais essayer de prendre une Remington 700 et la customiser . Cherchant aussi le matériels qu’il va avec  !. 
Si vous avez des idées par trop couteuse elles sont les bien venues !.

viper65 a écrit:

adishatz a écrit:
ADISHATZ (membre de la confrérie des adorateurs de Maître JEFF COOPER).

Viper ( membre des moniteurs de l'American Pistol Institute qui ont eu la chance de l'avoir comme instructeur en 1985 )

viper65 a écrit:Tu sais le fait le plus marquant de cet homme c'était pas ces prouesses au tir (genre démo au garand debout 8 cps sur 8 cibles entre 100 et 800 yards sans cliquer )

C'était sa soif de savoir sa curiosité et sa défiance au communément admis.

Sa Scout il était venu rencontrer les tireurs de Bisley en 1978 avec en tête une version moderne de la Jungle Carbine et les british de lui dire mais pourquoi nous on a déja le N°4 pour ça.

L'héritage de J. COOPER est à mon sens colossal et inévitable, raison pour laquelle je suis désormais très jaloux de Viper 65

viper65 a écrit:

pmh a écrit:Bon alors je vais donc revoir l’arme qu’il me faut , je vais essayer de prendre une Remington 700 et la customiser . Cherchant aussi le matériels qu’il va avec  !. 
Si vous avez des idées par trop couteuse elles sont les bien venues !.

Madame a débuté avec une rem 700 en 7-08 achetée 600€



14 février 2010 soit 9 mois après ces premiers pas en tir et même par -2°C madame groupe a 200m elle adapte sa position au surcroit de vêtements et 3 mois plus tard elle finira 2 ieme a Bilsey à 1000 yards comme quoi faut pas attendre des années quand on est débutant.


Aujourd'hui la libération des calibres a fait chuter la valeur des carabines en 7-08 ne faut il pas en profiter ? Rincer le canon d'une 7-08 peut prendre 10 000cps soit pour certains deux années de tir (100cps par week end ) et pour d'autres toute une vie. Mais une fois le canon rincé ou tout simplement l'envie de changer on monte un nouveau canon pourquoi pas dans un autre calibre adapté a l'action .....

pmh sache que passé 300m l'ennemi du tireur c'est le vent et qu'il influence tous les calibres et même les armes a 10 000€  oublie les propos de Radio Stand sur les calibres dit "miracle" qui groupent quelque soit la distance. Les tireurs qui groupent sont ceux qui savent lire le vent ou tirent sans vent.


Sur internet ou au pas de tir tu  auras toujours quelqu'un pour te dire que SON calibre fait des merveilles a telle distance et que le tien c'est de la merde.
Je passe sous silence les calibres dont les balles tombent toutes seules arrivées a une distance X.
Ce qui est marrant a regarder c'est les feuilles de match un peu anciennes, elles permettent de comparer ce qui est comparable, c'est a dire le résultat en cible des autres tireurs et de leurs calibres dit magiques.
Prend un stand du sud ouest de la France pourvu de condition de vents dantesques parfois et aligne y 18 tireurs tirant 9 par 9.
Oblige les a tirer le groupement, pas les points, en 7 mn a 600m et tu auras une bonne image de ce que peut faire un calibre entre les mains d'un tireur et pas d'une machine a tirer. 

les résultats sont publiés ainsi

Tireur, calibre , poids du projectile , résultat en mm pour 5 balles de centre à centre à 600m

1ere série: vent moyen a fort mais régulier


A, 223 , 77 , 125mm
B, 30-06, 220, 120mm
C, 338LM, 250, 121mm
D, 308, 168, 138mm

2ieme serie: vent fort soufflant en bourrasque et changeant de direction

A, 223 , 77 , 135mm
B, 30-06, 220, 205mm
C, 338LM, 250, 216mm
D, 308, 168, 188mm

Dans la 2ieme série le tireur A n'a pas bénéficié de meilleures conditions de vent mais a tiré plus vite n'espérant pas que le vent se calme.

Pour être complet le tireur D (308) sur les deux jours de match en 4 séries de 5 cps et 4 séries de 10cps a tiré donc 60 cps et sur ces 60 cps a aligné 18 pénalités, c'est a dire que 18 balles n'ont pas touché la cible C200. Il suffit que le vent ait déporté les impacts en bord de carton pour qu'un certain nombre soient hors cible. C'est le défaut de tirer a l'aveugle a certaines distances on voit pas ou arrivent les impacts. On peut rencontrer un vent venant de 3h qui déporte les impacts a 9h sur la cible et décider de donner des clics vers la droite pour la prochaine série mais entre les deux séries le vent a changé de direction et le vent venant maintenant de 9 h a poussé les balles vers la droite donc vent plus clics a droite = balles hors cible a 3h. 


Le tireur A consommait 25 grains de poudre
Le tireur B consommait 53 grains de poudre
Le tireur C consommait 95 grains de poudre
Le tireur D consommait 43 grains de poudre

Mince c'est pas celui qui en consomme le plus qui gagne ....... Sur un plan financier les armes des tireurs C et D valaient 2 à 3 fois plus cher que les armes des tireurs A et B pareil pour le prix de composants des munitions entre le tireur A et C.

Madame étant le tireur A et Monsieur le tireur B.


Comme quoi une 30-06 avec des 220 ça peut une fois faire 4mm de moins qu'une 223 en 77 grains mais 50 minutes plus tard ça peut faire 70mm de plus...... Entre les deux la seule variation c'est le vent et oui le vent balade autant une balle de 338LM que les autres.

Il est certain que la cible aurait été a 1600m les groupements du tireur A auraient été compté en nombre de pénalité pour cible non atteinte. Donc attention aux calibres magiques qui font des merveilles a 2 000m sur le papier. Dans la réalité peu d'entre nous tirent a ces distances

adishatz a écrit:
 raison pour laquelle je suis désormais très jaloux de Viper 65

pmh a écrit: je crois que je vais prendre une Tikka

Becket a écrit:et un bon calibre un peut exotique mais facile à exploiter 6,5 Grendel    

Becket a écrit:Tout à fait exact VIPER65 respect, enfin quelqu'un qui connaît bien le sujet, je serais ravi de faire ta connaissance un  jour