Carcano M 38

 
Très joli ton "Moschetto 91/38" 6,5mm



J'en profite ,vu qu'il s'agit d'un achat récent,pour demander aujourd'hui dans quelles catégories sont classés les Carcano M38 et 91/38  7,35mm et 6,5mm ?
Pour les "91" ,pas de problèmes c'est du D mais pour les Carcano M38 et 91/38 ? (je sais que la règlementation a été fluctuante ;D C en fonction de l'autorité appelée à se prononcer)  

Merci . J en suis vraiment content , avec les bonnes ogives j arrive a avoir un très bon résultat à 100 mètres.
Il est en catégorie C , la différence de classification avec le modèle 91 montre bien que ceux qui font les règlementations ne cherche pas beaucoup plus loin que le bout de leur nez mais pour une fois en faveur des collectionneurs.
Enfin temps que ca dur

Pour les modèles en 7,35mm , c'est nettement un nouveau modèle d'arme, post-1900. Peut de doutes sur le classement en C.
Pour les armes en 6,5 de modèle post-1900, y'a clairement un flou!

Rigoureusement, un modèle post-1900 est en C.
Des avis ont été émis par la DGA, à l'époque, au sujet d'armes d'un modèle post-1900 ou modèle modifié post-1900, mais dont le modèle d'origine est pré-1900. (cas de Mauser Suédois)
Ces derniers temps, certaines armes ont été enregistrée en C sous prétexte que le modèle avait subit une modification mineure post-1900. 

En attendant un éclaircissement net & durable, le flou est très net!  
(pas tout de suite, les décisions tranchées! )
 Les "cas litigieux" ne sont pas légion. L'UFA en a dressé une liste depuis plusieurs années. Il serait possible que se soit mis au point sans complexité réglementaire inutile.

"Des avis ont été émis par la DGA, à l'époque, au sujet d'armes d'un modèle post-1900 ou modèle modifié post-1900, mais dont le modèle d'origine est pré-1900. (cas de Mauser Suédois)"
C'est exactement à celà que je faisais allusion....
Moi aussi j'avais lu que la DGA avait considéré que certaines évolutions post-1900 d'armes antérieures ne suffisaient pas à les reclasser en C mais devaient être rattachées au modèle d'origine d'avant 1900 ..donc en D ainsi :
- Les M96/38 suèdois rattachés au 1896
- Le R35 français rattaché au Lebel 1886/93
- Les Steyr autrichiens (1930) et hongrois (1931) rattachés au Steyr-Mannlicher 1895
- Les Carcano 38 et 91/38 rattachés aux 1891

Mais depuis il y a eu le SIA et il semble que son approche soit plus restrictive ...d'ou mon interrogation .
Puisque "Nul n'est censé ignorer la Loi"....Qu'elle est la LOI aujourd'hui pour les Carcano 38 et 91/38 ?




Je ne parle pas bien entendu de toutes nos opinions;aussi respectables soient elles; mais bien de la règlementation !

Au sens de la loi, & de l'organisation de la réglementation, c'est assez clair, & net:
Seuil du 01/01/1900 pour le classement D/C-B-(A?)
Avec des exceptions, qui sont listées. (Pré-1900 en C/B, post 1900 en D(-g) )

Tout le reste est dans un flou, à l’exception d'arme ayant fait l'avis d'un avis de classement.
Et encore!  
1: même pas sur qu'un tel avis soit une référence absolue.
2: Je connais au moins une arme qui a fait l'objet d'un classement en D-e, alors qu'elle est clairement en C! :rabbit 2:   ( )

     Pâtre
En clair ,on ne sera fixé que lorsque le B.E de St Etienne donnera son "expertise" ;avec le document qui va bien; sur un Carcano 91/38 ou 38

J'avoue avoir quelques doutes par rapport à cette "expertise" (Je me souviens de la qualité de leur expertise sur un Colt 1900 d'un de nos membres..   )

EKAERGOS a écrit:....
En clair ,on ne sera fixé que lorsque le B.E de St Etienne donnera son "expertise" ;avec le document qui va bien; sur un Carcano 91/38 ou 38
...

Même pas!
L'avis ne peut valoir que pour l’arme désignée par le PV.

Et ça ne préjuge pas d'une virevolte de l'autorité en charge, ou de changement d'autorité en charge (voir d'un changement de régime! ).
L'idéal se situant plutôt par l'édition d'une liste claire du classement de ces modèles. (possible, y'en a pas tant que ça: https://www.armes-ufa.com/spip.php?article2086)

EKAERGOS a écrit:....
J'avoue avoir quelques doutes par rapport à cette "expertise" (Je me souviens de la qualité de leur expertise sur un Colt 1900 d'un de nos membres..   )

 

Pâtre a écrit:... L'idéal se situant plutôt par l'édition d'une liste claire du classement de ces modèles. (possible, y'en a pas tant que ça: https://www.armes-ufa.com/spip.php?article2086) ...

Quand en 2013 je disais ça sur TCAR, tout le monde me répondait que c'était impossible tant il y a de modèles...

Ce qui aurait pu se faire très simplement, c'est que chaque avis donné donné par la DGA, le BE ou je-ne-sais-qui-prétendant-avoir-compétence-sur-la-question aurait pu être automatiquement ajouté à une liste évolutive, ayant valeur officielle et librement consultable. Depuis ce temps, ladite liste serait bien fournie.

A propos des avis de la DGA, il faut tout de même rappeler un avis publié sur TCAR en 2013 ou 2014 et émanant d'un service ministériel, disant que les modifications post-1900 étaient considérées comme post-1900, "sinon ça sera la pagaille" (du moins c'est le sens).

Verchère a écrit:Quand en 2013 je disais ça sur TCAR, tout le monde me répondait que c'était impossible tant il y a de modèles...

Il n'est pas question de lister toutes les armes en D-e.
Mais d'éclaircir le classement de quelques modèles d'armes posant question :
- versions courtes (carabines mousquetons), adoptées après 1900, de fusils d’un modèle antérieur à 1900,
- modèle antérieur à 1900 modernisées postérieurement à cette date,
- armes d’entraînement provenant de la conversion en petit calibre (.22LR, .257 Morris, etc...) de fusils d’un modèle antérieur à 1900.

Voir éventuellement un Carcano d'un modèle décliné du '91.