Rechargement 6.5x52 carcano

**RAPH94** Mar 29 Nov 2016, 09:57

Bonjour,
suite à mes tests au chrono d'hier, je partage mes résultats avec vous.
Donc l'arme et un carcano m41 en 6.5x52 carcano, canon miroir et arme en très bon état général.
Etuis Partizan 6.5x52
amorces Winchester L.R
poudre N140
Étuis recoupés à 52.40mm
Balles Hornady 160gr SP
LHT de la cartouche calqué sur une cartouche d'époque mesuré à 75.30mm
escalier de 2.15g à 2.30g de N140

2.15 de N140 écart type 3.77m/s
647m/s
645m/s
641m/s
638m/s
erreur

2.20g écart type 9.22m/s
655m/s
643m/s
640m/s
634m/s
630m/s

2.25g de N140 écart type 8.15m/s
647m/s
637m/s
638m/
658m/s
643m/s

2.30g de N140 écart type 8.38ms
673m/s
654m/s
666m/s
669m/s
675m/s

meilleur résultat à 2.15g de N140, en cible c'est du kif kif pour toutes les charges, ça tiens le 9 très serré (presque le 10) de la C50 à 50 mètres (pas essayé plus niveau distances)

Je suis plus que satisfait du résultat pour un Carcano qui soit disant tir dans les coins, la preuve qu'avec de bonne cartouche et surtout de bonne balles ça marche bien voir même très bien Wink

Pâtre Mar 29 Nov 2016, 12:35

Tout d'abord, un grand Rechargement 6.5x52 carcano 117219

pour ces retours d'expérience.

J'ai quelques questions:

RAPH94 a écrit:...
Balles Hornady 160gr SP Quel est le profil de ces balles?
...

RAPH94 a écrit:...
Étuis recoupés à 51.80mm Pourquoi avoir raccourci les étuis PPU?
...

RAPH94 a écrit:...
LHT de la cartouche calqué sur une cartouche d'époque
...

La motivation de mes questions, c'est de savoir si tu as tenté de rechercher à reproduire totalement une cartouche de 6,5 Carcano, avec sa balle longue à bout rond.

Je suis ces sujets sur le 6,5 Carcano avec un vif intérêt (de même que le 6,5 Arisaka). Donc, encore merci pour ce partage.

**winch 95** Mar 29 Nov 2016, 12:45

quelles balles Hornady as-tu utilisé ?
Hornady produit 2 balles 160 grains round nose, l'une en .264 pour les canons standards, et l'autre en .267 qui est dédiée au Carcano.

**RAPH94** Mar 29 Nov 2016, 13:14

j'ai utilisé la balle en .268 nez rond spécial carcano de chez Hornady.
les étuis sont recoupés à 52,40mm car 52,50mm c'est le maxi (merci Helix Wink

). cela permet d'avoir tout les étuis à la même longueur et une tenue des collets bien uniforme.

pour la LHT vu que j'utilise des balles du même profile que celle d'origine pourquoi changer la longueur sachant que les cartouches d'origine fonctionnent très bien Wink

tous cela donne un très bon résultat en cible comme au chrono, voir ci dessus clown

Pâtre Mar 29 Nov 2016, 13:49

RAPH94 a écrit:j'ai utilisé la balle en .268 nez rond spécial carcano de chez Hornady.
... balles du même profile que celle d'origine ...

Ça répond à mes questions!
Rechargement 6.5x52 carcano 779757

A bientôt pour de nouvelles aventures (tirs à des distances plus importantes, essais d'autres membres, ...)

Rechargement 6.5x52 carcano 72113

**HELIX** Mar 29 Nov 2016, 20:13

RAPH94 a écrit:j'ai utilisé la balle en .268 nez rond spécial carcano de chez Hornady.
les étuis sont recoupés à 51.80mm car 52mm c'est le maxi. cela permet d'avoir tout les étuis à la même longueur et une tenue des collets bien uniforme.

pour la LHT vu que j'utilise des balles du même profile que celle d'origine pourquoi changer la longueur sachant que les cartouches d'origine fonctionnent très bien

tous cela donne un très bon résultat en cible comme au chrono, voir ci dessus

RAPH94 , la longueur maxi de l'étui de la 6,5x52 Carcano n'est pas de 52mm mais de 52,50mm .
La jauge Lee me les raccourci à 52,46 et je n'ai aucun souci de fonctionnement avec des balles d'origine (idem les Hornady) pour une LHT de 75,65 la LHT maxi étant donnée à 76,50 .
Ne tirant qu'à 100m faute de mieux je dois avouer que je me fiche royalement de la V.I seul le groupement m'intéressant .
Mon groupement à cette distance est très correcte avec mon Fucile 41 avec la formule suivante :

Etui : Partizan à 52,46 mm
Poudre : 2,25g de N140
Balle : d'origine de 162gr (calibre 268)
LHT : 75,65 mm

J'ai également les balle Hornady en stock mais je n'ai pas encore eu l'occasion de les essayer .

Rechargement 6.5x52 carcano 242827

**RAPH94** Mer 30 Nov 2016, 07:16

Tu a raison Hellix, je viens de vérifier et effectivement c'est 52,40mm la longueur d'étui après recoupe en 6.5x52 Carcano et j'en ai profité pour mesurer la LHT de la cartouche fini avec les balles Hornady et j'ai 75,30mm Wink

Voilà, j'ai bien évidement édité mon poste d'origine et avec mes excuses salut

j'avais certainement la tête au 7,35x51 Carcano Embarassed

avec mes 51,80mm

Pâtre Dim 18 Déc 2016, 16:24

Vous vous fournissez où, en balles .268 Question

Chez www.stitra.com, c'est celles-là : Question

.268 dia. 160 GR Round Nose cal. 6,5 Carcano,
Art. 2000340
Hornady (2645)

Ou celles-là: Question

.268 dia. 160 gr RN cal. 6,5 Carcano

Art. 2001224
Big-Bullet

Le profil des balles n'est pas détaillé.
Et vu la différence de prix, je pencherais plutôt pour les moins chères! Embarassed

Ces balles en .268, peuvent elles servir pour d'autre calibres Question

Merci de votre aide!
(signé : un ignare qu'a aucune honte à demander!)
Rechargement 6.5x52 carcano 72113

**toulon44** Dim 18 Déc 2016, 18:49

les big bullet 268 160 gr vont très bien , leur profil est très proche de la 6.5 carcano d'origine . par contre je crois que le 268 est vraiment propre au carcano voir ça avec d'autres tireurs qui utilisent des suédois , japonais ou autres .

ber

Pâtre Jeu 22 Déc 2016, 21:04

Je "remonte" ma question, pour ceux qui ont pu s'approvisionner:

Pâtre a écrit:...
Vous vous fournissez où, en balles .268
...
Ces balles en .268, peuvent elles servir pour d'autre calibres
...

Par ailleurs, je relève, dans plusieurs post, l'usage de poudre N140.
Est il possible de transmettre les tables qui préconisent cette poudre.
Quels autres choix de poudre pour ce calibre (avec balle .268) Rechargement 6.5x52 carcano Icon_question

RAPH94 a écrit:...
Etuis Partizan 6.5x52
amorces Winchester L.R
poudre N140
Étuis recoupés à 52.40mm
Balles Hornady 160gr SP
LHT de la cartouche calqué sur une cartouche d'époque mesuré à 75.30mm
...

HELIX a écrit:...
Etui : Partizan à 52,46 mm
Poudre : 2,25g de N140
Balle : d'origine de 162gr (calibre 268)
LHT : 75,65 mm

J'ai également les balle Hornady en stock mais je n'ai pas encore eu l'occasion de les essayer .
...

**HELIX** Mer 04 Jan 2017, 21:34

Pour les balles Hornady en 268 elles sont dispo ici : http://www.armurerie-municentre.fr/rechargement/balles-pour-fusils-et-carabines/3081.html

Je n'ai aucune table pour les poudres Vitha et la cartouche de 6,5x52 le résultat obtenu l'a été en parcourant de nombreux forums et en tâtonnant avec prudence en ce qui concerne mes armes .

Au passage je voudrai faire une remarque sur ce que je lis trop souvent et qui a le don de m'énerver à la longue : de très (trop) nombreux tireurs et rechargeurs s'obstinent à donner conseil en ce qui concerne le pas progressif des Carcano . Si cela s'applique effectivement aux armes du modèle 1891 ce n'est plus du tout vrai pour celle du modèle 38 et 41 qui ont des rayures à pas constant !
Je viens à l'instant sur TMF de relire des sujets de 2012 et 2014 où des piliers et pointures en rechargement s'évertuent à mettre en garde sur ce fait des membres demandant comment recharger leur fusil modèle 38 Rechargement 6.5x52 carcano 248959

Pâtre Jeu 05 Jan 2017, 00:44

HELIX a écrit:...
Pour les balles Hornady en 268 elles sont dispo ici : http://www.armurerie-municentre.fr/rechargement/balles-pour-fusils-et-carabines/3081.html
...

Mais j'ai déjà fait mes courses!
Big Bullet chez Sistra.
Livraison très rapide
200 pièces+port = env.90€ Cool

HELIX a écrit:...
Je n'ai aucune table pour les poudres Vitha et la cartouche de 6,5x52 le résultat obtenu l'a été en parcourant de nombreux forums et en tâtonnant avec prudence en ce qui concerne mes armes .
...

Pas de table chez les fabricants de poudre, semble t'il... Sad

Rien chez Malfati
Pour le Gheerbrant, faute du manuel de rechargement, j'ai acheté 'l'expédition Orénoque-Amazone",* rien non plus! Wink

Pour les manuels & forum étrangers, je ne sais pas ou chercher, & craint un peu une erreur d’interprétation.

Patience & longueur de temps...

Pour les histoire de pas de rayures, c'est pas moi m'sieux! J'ai rien dit!
Embarassed

*souvenir de lecture de jeunesse! J'avais bien du le lire trois fois!

**Gilles78 †** Ven 06 Jan 2017, 18:22

Pâtre a écrit:Pour le Gheerbrant, faute du manuel de rechargement, j'ai acheté 'l'expédition Orénoque-Amazone",* rien non plus!

*souvenir de lecture de jeunesse! J'avais bien du le lire trois fois!

Ce n'est pas le même Alain Gheerbrant ! Rechargement 6.5x52 carcano 72113

Pâtre Ven 06 Jan 2017, 18:37

Gilles78 a écrit:Ce n'est pas le même Alain Gheerbrant !

!

**toulon44** Ven 06 Jan 2017, 23:12

oui le 6,5x52 carcano est bien traité dans le gheerbrant page 278

ber

dedeparis Mar 13 Fév 2018, 17:59

le fond de rayures à .268 n'est pas propre au carcano , le hollandais tirant a aussi un diamètre fond de rayures semblable avec des balles d'origine vers .262 et le carcano a des balles d'origine en.264, quoiqu'en dise la CIP. Pb : la chambre est faite pour du .264, donc il serait prudent de prendre un soufre avant de mettre du .268 même si les armes militaires ont des chambres suffisamment généreuses en général pour tolérer des écarts mais pas sûr. Et puis du fond de rayures sur toute la longueur de ces balles, bonjour chaleur et usure, mais bon nous n'avons plus les balles d"époque avec la structure allant bien.

Pâtre Mar 13 Fév 2018, 19:34

Oui, on en avait parlé sur un autre sujet.
J'avais mesuré des balles de collec', & elles sont à .265' (6,73mm), avec le profil "long cigare".

Le soucis, avec les balles montées sur les mun' PPU, c'est qu'elles n'ont pas le bon profil. Elles ne peuvent donc pas se "mouler" dans les rayures, comme il était conçu avec ces armes & ces munitions.
Et du coup, avec ce profil, pas le bon diamètre....

Une autre idée serait de mouler des balles plomb, au profil voulu, & de les vêtir d'un calepin. Rechargement 6.5x52 carcano 335982

dedeparis Mar 13 Fév 2018, 21:57

on peut toujours effectivement réinventer la suisse de 1889, LOL

**HELIX** Mer 11 Avr 2018, 21:09

dedeparis a écrit:le fond de rayures à .268 n'est pas propre au carcano , le hollandais tirant a aussi un diamètre fond de rayures semblable avec des balles d'origine vers .262 et le carcano a des balles d'origine en.264, quoiqu'en dise la CIP. Pb : la chambre est faite pour du .264, donc il serait prudent de prendre un soufre avant de mettre du .268 même si les armes militaires ont des chambres suffisamment généreuses en général pour tolérer des écarts mais pas sûr. Et puis du fond de rayures sur toute la longueur de ces balles, bonjour chaleur et usure, mais bon nous n'avons plus les balles d"époque avec la structure allant bien.

Tu es bien affirmatif sur le calibre de la balle .
Ci dessous balle récupérée sur une cartouche de 1917 .
J'en ai environ deux cent identiques , et toutes celles que j'ai mesuré sont au même diamètre .

Rechargement 6.5x52 carcano 242827

**toulon44** Mer 11 Avr 2018, 21:36

exact Helix , bonne illustration , et stitra en italie est quand même bien placé en ce qui concerne les calibres de son pays que ce soit en 6.5 ou 7.35 .

ber

**Verchère** Jeu 12 Avr 2018, 03:48

Les balles de ce profil ancien, dominant sur la plupart des calibres après années 1880/90, ont souvent un corps très légèrement conique, et pas forcément de conicité régulière. La mesure sur une cartouche chargée n'est donc pas significative, il faut absolument se référer à des projectiles démontés.

Ceci dit, diamètre identique ne signifie pas comportement identique à la prise de rayures...

Pâtre Jeu 12 Avr 2018, 08:32

Sur celles que j'ai mesurées, la conicité n'est que vers la "pointe" (qui est ronde! Wink

)
Mais sur des balles de munitions 8x50R (Steyr-Manlicher 95), sauf la partie à l'intérieur du colet, c'est conique (& à bout rond).

"Que" six exemplaires mesurés, mais elles sont à .265' (6,73mm). Du coup, je suis étonné par les mesure relevées par HELIX. Pour avoir un panel plus large, est ce que d'autres auraient des balles d'époque à mesurer Question

**toulon44** Ven 13 Avr 2018, 17:03

Pâtre a écrit:

Sur celles que j'ai mesurées, la conicité n'est que vers la "pointe" (qui est ronde! )
Mais sur des balles de munitions 8x50R (Steyr-Manlicher 95), sauf la partie à l'intérieur du colet, c'est conique (& à bout rond).

"Que" six exemplaires mesurés, mais elles sont à .265' (6,73mm). Du coup, je suis étonné par les mesure relevées par HELIX. Pour avoir un panel plus large, est ce que d'autres auraient des balles d'époque à mesurer

pâtre

j'en ai mesuré une trentaine (originales démontées )avec un pied à coulisse identique à celui d'hélix , les cotes s'étagent entre .264 et .268 , les "strita" quand elles sont en .264 ( vérifié ). tolérances assez larges donc .

ber

Pâtre Ven 13 Avr 2018, 17:35

Intéressant!
Mais.... du coup, c'est un peu l'foutoir, ces balles 6,5 Carcano! Sad

**MikeDundee** Ven 13 Avr 2018, 20:01

Ben finalement je vais garder mes ppu 140 grains qui font bien 268... Very Happy

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.268

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idées

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