Rechargement 6.5x52 carcano

toulon44 a écrit:... les cotes s'étagent entre .264 et .268 ...

HELIX a écrit:(...)
Je n'ai aucune table pour les poudres Vitha et la cartouche de 6,5x52 le résultat obtenu l'a été en parcourant de nombreux forums et en tâtonnant avec prudence en ce qui concerne mes armes .(...)

Nicomidway a écrit:Je me permet de dépoussiérer ce topic car une question m'interpelle au plus haut point.

HELIX a écrit:(...)
Je n'ai aucune table pour les poudres Vitha et la cartouche de 6,5x52 le résultat obtenu l'a été en parcourant de nombreux forums et en tâtonnant avec prudence en ce qui concerne mes armes .(...)

Quel escalier conseillerais-tu pour quelqu'un voulant se lancer avec les ogives Hornady 160gr .268 et poudre N140.
J'ai également lu pas mal de sujet là dessus mais entre les charges trop faibles occasionnant des balles coincées dans le canon et à l'inverse de fortes surpressions constaté il doit bien y avoir un juste milieu exploitable. Le protocole est-il au final si différent concernant la LHT de la cartouche si il s'agit d'un 1891 ou d'un 91/41 au pas normal ?  

winch 95 a écrit:dans 2 calibres similaires au 6,5 carcano (6,5x53 R et 6,5x54 Mannlicher Schonauer), j'ai obtenu de bien meilleurs résultats en Vihta N160 et Tubal 7000 pour des balles de 140 et 160 grains. Ces poudres plus lentes que la N140 me donnent des vitesses initiales très constantes (entre 683 et 687 m/s pour la N160 et balle Hornady RN de 160 grains), ce qui n'a pas été le cas avec de la TU 5000 ou la N140.
Dans le guide de rechargement Hornady n°5, vous trouverez un escalier de rechargement des 140 et 160 grains avec la N160. Une bonne lecture ne saurait mentir.

Nicomidway a écrit:Très intéressant. Merci pour ces retours.
N'ayant pas de N160 pour l'instant, il me reste un demi bidon de N150. Cela vaut-il le coup de faire quelques essais avec ou la différence de vivacité est trop peu importante pour que cela soit notable en cible ?

HELIX a écrit:

dedeparis a écrit:le fond de rayures à .268 n'est pas propre au carcano , le hollandais tirant a aussi un diamètre fond de rayures semblable avec des balles d'origine vers  .262 et le carcano a des balles d'origine en.264, quoiqu'en dise la CIP. Pb : la chambre est faite pour du .264, donc il serait prudent de prendre un soufre avant de mettre du .268 même si les armes militaires ont des chambres suffisamment généreuses en général pour tolérer des écarts mais pas sûr. Et puis du fond de rayures sur toute la longueur de ces balles, bonjour chaleur et usure, mais bon nous n'avons plus les balles d"époque avec la structure allant bien.

Tu es bien affirmatif sur le calibre de la balle .
Ci dessous balle récupérée sur une cartouche de 1917 .
J'en ai environ deux cent identiques , et toutes celles que j'ai mesuré sont au même diamètre .

   





Les miennes sont bien en 264 et quelqu"un en a trouvé en 265. les miennes ne sont pas blanches mais couleur cuivre. des modification de projectiles suite au passage de la rayure progressive à la rayure standard. On demande d'autres avis ?

winch 95 a écrit:il n'y a pas que le diamètre exact des balles qui importe: 2 exemples qui montrent que le profil de la balle est primordial pour un bon rechargement;
dans une carabine de chasse anglaise en 6,5x53R montée sur boitier Mannlicher type roumain ou hollandais par Charles Osborne et un Arizaka M38, toutes deux avec un diamètre à fond de rayures de .268, l'utilisation de balles Hornady .268 dédiée au Carcano n'a pas été possible: le large diamètre à fond de rayures de la Mannlicher est un classique d'une grande partie de ces carabines construites au début du XXème siécle tandis que pour l'Arizaka, une usure prononcée (usage et mauvais entretien) n'a pas amélioré les choses.
Le problème réside dans les dimensions du cône de raccordement-vol libre  de ces armes qui n'est pas dimensionné pour recevoir la balle Hornady dont le diamètre constant presque jusqu'au bout empêche un siégeage normal sur l'étui.
On est loin des normes CIP ou SAAMI qui, dans ce cas de figure, ne veulent plus rien dire.Un conseil au passage que m'a transmis un armurier anglais: avant l'achat d'une carabine en 6,5x53R ou 6,5x54 MS, si vous parvenez à faire entrer entièrement une balle de.257 (pour le 250 Savage, 25-06, 257 Waetherby) dans le canon de la carabine convoitée, c'est que le tube est large et les balles de .264 vont flotter. La précision ne sera pas au rendez-vous.

Verchère a écrit:Et visiblement, ça passe au BE sans problèmes.

toulon44 a écrit:exact Helix , bonne illustration , et stitra  en italie est quand même bien placé en ce qui concerne les calibres de son pays que ce soit en 6.5 ou 7.35 .

ber

winch 95 a écrit:... Les pressions obtenues sont sujettes à 3 variables principales: le volume de la chambre à poudre utilisée, la masse volumique des poudres et le type de poudre (sphérique , bâtonnets mono ou multi-perforé, paillettes) dont l'inflammation est plus ou moins rapide .
...

winch 95 a écrit:...
Tous les éditeurs de table de vivacité relative des poudres précisent bien que celles-ci sont établies uniquement pour information et qu'il ne faut jamais substituer une poudre à une autre, même si elles ont un indice de vivacité très proche.
...

winch 95 a écrit:
Il n'y a qu'à comparer 2 cartouches ayant des dimensions et capacités d'étuis assez proches comme le 6,5 Carcano et le 260 Remington; je ne m'aventurerais pas à charger une 6,5 Carcano en suivant les tables de chargement du 260 Rem. Les pressions développées par ces 2 calibres n'ont rien de comparable, le 1891 carcano et les modèles ultérieurs n'a rien à voir avec la conception récente et les matériaux utilisés dans une carabine actuelle en 260 Rem.

vingttrois a écrit:

Table Vihta indique une équivalence entre les poudres N 140 et H 380 (sur la même ligne)