Carabine "LEBEL Scolaire"
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TIR et COLLECTION Armes Règlementaires :: Les armes règlementaires :: Les 22 LR règlementaires d'entraînement :: France
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Carabine "LEBEL Scolaire"
Je viens de parcourir ce post, et de "découvrir" que les carabines "scolaire" du type "LEBEL" étaient concernées par cette rubrique, même si pas vraiment en .22 LR ?
Si ce n'est pas le cas, désolé !
Je possède en effet une de ces carabines, utilisées "avant guerre" (la Grande, celle de 14-18... ) pour l'entraînement des jeunes futures citoyens, y compris dans les cours de récréation; formation assurée par les Instituteurs de l'époque, qui n'y trouvaient rien à redire, au contraire....mais "c'était avant", comme le dit la publicité...
Elle possède pas mal de marquages, que voici:
- sur le dessus du canon:
min....(? illisible sans loupe) de la société nationale de tir
des communautés de France d'Algérie et des colonies
sur 2 lignes, comme reproduit ici
- un peu plus bas sur le canon: ACIER
- le numéro de l'arme 665XX
- sur la hausse (une belle hausse réglable): le chiffre "12" au dessus des graduations, puis en dessous:
BUFFALO
X
LEBEL
- de l'autre coté du canon, le calibre: X - calibre 6m/m - X
- sur la culasse:
Manufacture française d'armes et de cycles de St Etienne
puis, sur 2 lignes de formes "arrondies"
CARABINE
BUFFALO
et en dessous, ligne droite: LEBEL
Voici quelques photos de la "petite", qui a besoin d'un bon nettoyage; ça se voit plus "sur les photos" qu'en vrai, mais je vais la nettoyer "de fond en comble", comme on dit:
En ce qui concerne la munition, voici une petite publicité du fameux catalogue de La Manufrance
et celle de l'arme (Merci à Jipé87)
Il va falloir (une fois de plus) que je trouve un moment pour lui donner meilleure mine....
Si ce n'est pas le cas, désolé !
Je possède en effet une de ces carabines, utilisées "avant guerre" (la Grande, celle de 14-18... ) pour l'entraînement des jeunes futures citoyens, y compris dans les cours de récréation; formation assurée par les Instituteurs de l'époque, qui n'y trouvaient rien à redire, au contraire....mais "c'était avant", comme le dit la publicité...
Elle possède pas mal de marquages, que voici:
- sur le dessus du canon:
min....(? illisible sans loupe) de la société nationale de tir
des communautés de France d'Algérie et des colonies
sur 2 lignes, comme reproduit ici
- un peu plus bas sur le canon: ACIER
- le numéro de l'arme 665XX
- sur la hausse (une belle hausse réglable): le chiffre "12" au dessus des graduations, puis en dessous:
BUFFALO
X
LEBEL
- de l'autre coté du canon, le calibre: X - calibre 6m/m - X
- sur la culasse:
Manufacture française d'armes et de cycles de St Etienne
puis, sur 2 lignes de formes "arrondies"
CARABINE
BUFFALO
et en dessous, ligne droite: LEBEL
Voici quelques photos de la "petite", qui a besoin d'un bon nettoyage; ça se voit plus "sur les photos" qu'en vrai, mais je vais la nettoyer "de fond en comble", comme on dit:
En ce qui concerne la munition, voici une petite publicité du fameux catalogue de La Manufrance
et celle de l'arme (Merci à Jipé87)
Il va falloir (une fois de plus) que je trouve un moment pour lui donner meilleure mine....
Tallyhoo ! Tallyhoo !
Jeppesen- Pilier du forum
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rep..
du partage Jeppesen avec encore un beau sujet illustré......par contre , elle a bien besoin d' un rafraîchissement. ...
joselito- Modérateur
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Re: Carabine "LEBEL Scolaire"
On savait faire de bien belles choses dans notre pays, mais tu as raison, ça c'était avant !
LP13- Futur pilier
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Re: Carabine "LEBEL Scolaire"
Jamais vu ce système de culasse!
La hausse est originale aussi, elle a l'air pas mal.
...sont sympas, ces carabines!
Et c'est un témoignage, d'une époque. Un bout de notre patrimoine.
A quand une remise en fabrication de cette mun'
(Y'a des encartoucheurs qui ne savent pas ce qu'y perdent...)
Pâtre- Pilier du forum
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Date d'inscription : 20/11/2013
Re: Carabine "LEBEL Scolaire"
C'est une Buffalo de la manu....Qui a existé dans plein de petits calibres différents, lisses ou rayés !
Le système est incompatible avec de grosses pressions.
Le système est incompatible avec de grosses pressions.
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
http://winchester-lsg.forumotion.com/
http://prehistoire-xixeme.forumactif.org/
CLOSDELIF- Pilier du forum
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Date d'inscription : 03/09/2009
Re: Carabine "LEBEL Scolaire"
Bonsoir,
Je pense que l'inscription est la suivante :
Modèle de la Société Nationale de Tir des Communes de France, d'Algérie et des Colonies
C'est du moins ce qui est marqué sur ma Populaire Scolaire de la Manu...
Une affiche de la Société Nationale en question :
Jeppesen a écrit:Elle possède pas mal de marquages, que voici:
- sur le dessus du canon:
min....(? illisible sans loupe) de la société nationale de tir
des communautés de France d'Algérie et des colonies
Je pense que l'inscription est la suivante :
Modèle de la Société Nationale de Tir des Communes de France, d'Algérie et des Colonies
C'est du moins ce qui est marqué sur ma Populaire Scolaire de la Manu...
Une affiche de la Société Nationale en question :
Jipé 87- Membre confirmé
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Date d'inscription : 07/11/2013
Re: Carabine "LEBEL Scolaire"
Oui, Jipé, tu as raison, c'est bien "communes" qui est inscrit. Ça se voit d'ailleurs clairement sur la photo que j'ai postée !
pour le calibre, la "6mm Bosquette" se trouvait assez facilement il n'y a pas si longtemps.
Je n'ai pas cherché spécialement à en trouver, jusqu'à présent (je dois d'ailleurs en avoir une boite entamée quelque part, si ça se trouve).
A l'occasion, je verrai pour essayer d'en acquérir une boite ou deux (je suis sûr que mon armurier favori va me trouver ça....enfin )
Et merci pour ce nouveau document de cette société (que je vais précieusement archiver, comme il se doit )
pour le calibre, la "6mm Bosquette" se trouvait assez facilement il n'y a pas si longtemps.
Je n'ai pas cherché spécialement à en trouver, jusqu'à présent (je dois d'ailleurs en avoir une boite entamée quelque part, si ça se trouve).
A l'occasion, je verrai pour essayer d'en acquérir une boite ou deux (je suis sûr que mon armurier favori va me trouver ça....enfin )
Et merci pour ce nouveau document de cette société (que je vais précieusement archiver, comme il se doit )
Tallyhoo ! Tallyhoo !
Jeppesen- Pilier du forum
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Re: Carabine "LEBEL Scolaire"
Des 6 mm Bosquette ça se trouve, du moins c'est ce qui est marqué sur la boîte, mais elles sont sous-calibrées par rapport aux anciennes... comme s'il s'agissait de .22 Bosquette dont on aurait simplement changé l'étiquette !
On en a parlé ici : https://www.tircollection.com/t18270-6mm-flobert-ou-bosquette-vs-22-short
On en a parlé ici : https://www.tircollection.com/t18270-6mm-flobert-ou-bosquette-vs-22-short
Dernière édition par Jipé 87 le Sam 14 Jan 2017, 20:11, édité 1 fois
Jipé 87- Membre confirmé
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Jipé 87- Membre confirmé
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Date d'inscription : 07/11/2013
Re: Carabine "LEBEL Scolaire"
Achète surtout pas ça:
26,50, c'est bien en €uros!
En plus d'avoir une balle sous calibrée, l’étui lui aussi est sous calibré!
Au tir, ça donne des étuis très déformés, & parfois percés!
Pâtre- Pilier du forum
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Date d'inscription : 20/11/2013
Re: Carabine "LEBEL Scolaire"
C'est effectivement une sorte d'arnaque que nous sommes quelques uns à avoir dénoncé, il y a maintenant quelques années :koenfeu:
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CLOSDELIF- Pilier du forum
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Date d'inscription : 03/09/2009
Re: Carabine "LEBEL Scolaire"
Merci Jipé, je n'avais pas (encore) vu ce post (faut dire que je n'ai pas encore parcouru tout le forum, plein de sujets tous plus intéressant les uns que les autres....ça prend du temps ).
Effectivement, si c'est pour se faire "refiler" de la .22 Bosquette en lieu et place de 6mm.... :twisted:
Si j'en trouve, je sortirai le pied à coulisse
Effectivement, si c'est pour se faire "refiler" de la .22 Bosquette en lieu et place de 6mm.... :twisted:
Si j'en trouve, je sortirai le pied à coulisse
Tallyhoo ! Tallyhoo !
Jeppesen- Pilier du forum
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Date d'inscription : 27/12/2016
Re: Carabine "LEBEL Scolaire"
Merci, Pâtre !
Un homme (très) averti en vaut deux....enfin, espérons !
Un homme (très) averti en vaut deux....enfin, espérons !
Tallyhoo ! Tallyhoo !
Jeppesen- Pilier du forum
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Localisation : Haut de Seine (92)
Date d'inscription : 27/12/2016
Re: Carabine "LEBEL Scolaire"
En haut des vraies, achetées dans les années 1980, en bas les "autres" et elles ne sont pas données !
Jipé 87- Membre confirmé
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Date d'inscription : 07/11/2013
Re: Carabine "LEBEL Scolaire"
Donc, déjà, éviter la marque RWS (que je pensais pourtant sérieuse....comme quoi !).
Ensuite...essayer de trouver des "fonds de stock" chez un armurier, il y a plus de chance que ce soit des "vraies" !
Il est dommage de ne pas pouvoir exploiter le potentiel (souvent remarquable) de ces petites carabines, qui font pleinement partie du Patrimoine National ,et ont une véritable histoire à raconter !
Ensuite...essayer de trouver des "fonds de stock" chez un armurier, il y a plus de chance que ce soit des "vraies" !
Il est dommage de ne pas pouvoir exploiter le potentiel (souvent remarquable) de ces petites carabines, qui font pleinement partie du Patrimoine National ,et ont une véritable histoire à raconter !
Tallyhoo ! Tallyhoo !
Jeppesen- Pilier du forum
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Age : 75
Localisation : Haut de Seine (92)
Date d'inscription : 27/12/2016
Re: Carabine "LEBEL Scolaire"
Il semblerait que pour RWS, 6 mm Bosquette et .22 Bosquette, ce soit la même chose :
Trouvé là : http://www.armurerie-fiesinger.com/fr/22-court-bosquettes/1213-cart-rws-226mm-flobert.html
C'est moi qui n'ai pas tout compris ?
Trouvé là : http://www.armurerie-fiesinger.com/fr/22-court-bosquettes/1213-cart-rws-226mm-flobert.html
C'est moi qui n'ai pas tout compris ?
Jipé 87- Membre confirmé
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Age : 74
Localisation : Limousin
Date d'inscription : 07/11/2013
Re: Carabine "LEBEL Scolaire"
J'ai plutôt l'impression que ce sont "eux" qui n'ont rien compris...sauf peut-être à savoir comment se faire de l'argent sans trop se prendre la tête ? :twisted:
Tallyhoo ! Tallyhoo !
Jeppesen- Pilier du forum
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Age : 75
Localisation : Haut de Seine (92)
Date d'inscription : 27/12/2016
Re: Carabine "LEBEL Scolaire"
bonsoir !
elle est superbe cette Buffalo !! j'en reviens pas du prix de munitions ???
vous avez tenté de chambrer une 22court pour voir ? les petits coups d’alésoir sont pas rare du tout sur ses carabines
dans mon enfance j'avais une lebel scolaire "take-down" (en français j'ai jamais su comment dire) qui me venait de mon grand père (aujourd'hui s'est un de me neveux qui en a hérité) et qui chambrait même la 22lr... mais ça s’était pour les jour de fête au stand de tir !!
dans le jardin de la maison familiale seule les bosquettes étaient autorisées et j'en ai mangé des boites et des boites mais dans mon souvenir cela ne valait rien ???
ils font comment les forains ?? il doivent les donner au compte goute maintenant !!
pire qu'au stand militaires va falloir rendre les douilles bientôt!
RWS a toujours exagéré et la qualité de leurs munitions ne justifies pas le prix demandé .. si on compare avec cellier & bellot on peut dire ce qu'on veut s'est pas mieux
mais partisan va bien en sortir !!!
elle est superbe cette Buffalo !! j'en reviens pas du prix de munitions ???
vous avez tenté de chambrer une 22court pour voir ? les petits coups d’alésoir sont pas rare du tout sur ses carabines
dans mon enfance j'avais une lebel scolaire "take-down" (en français j'ai jamais su comment dire) qui me venait de mon grand père (aujourd'hui s'est un de me neveux qui en a hérité) et qui chambrait même la 22lr... mais ça s’était pour les jour de fête au stand de tir !!
dans le jardin de la maison familiale seule les bosquettes étaient autorisées et j'en ai mangé des boites et des boites mais dans mon souvenir cela ne valait rien ???
ils font comment les forains ?? il doivent les donner au compte goute maintenant !!
pire qu'au stand militaires va falloir rendre les douilles bientôt!
RWS a toujours exagéré et la qualité de leurs munitions ne justifies pas le prix demandé .. si on compare avec cellier & bellot on peut dire ce qu'on veut s'est pas mieux
mais partisan va bien en sortir !!!
moimeme- Membre
- Nombre de messages : 46
Age : 64
Date d'inscription : 10/01/2017
Re: Carabine "LEBEL Scolaire"
Pourtant les 22 bosquette et 6 mm Flobert sont bien distinguées sur les tables CIP ! Ces cartouches ne passent-elles pas les épreuves ? Nous enfument-ils avec ces histoires de CIP ?
Ou bien les fabricants jouent-ils sur le fait que les tables CIP sont des "cartouches maxi" ? Alors effectivement, une 22 BB remplit les conditions "cartouche maxi" d'une 6 mm...
Fallait voir le scandale, au collége du coin, quand mon père a organisé une "porte ouvertes" avec un escadron d'EBR qui était bloqué dans le patelin pour le week-end, durant un trajet France-Allemagne. Présentation et visite de l'armement et des engins, et même petits déplacements...
Les profs "rouges" s'étaient ligués pour empêcher ça ; mais ils ont alors constaté qu'ils ne faisaient pas l'unanimité.
Plus longtemps auparavant (vers 1960), ma mère avait trouvé au fond du grenier de "son" école un fagot de fusils en bois. Elle aurait tout de même pu en m'en prendre un ou deux...
Et encore (relativement) récemment, quand en 1989 j'ai proposé de prêter à l'école primaire du village une reproduction de canon (échelle 1/2, ça ressemble déjà à un vrai), ils ont vite fait de la place dans le hall d'entrée, et l'ont gardé pas mal de temps...
Ou bien les fabricants jouent-ils sur le fait que les tables CIP sont des "cartouches maxi" ? Alors effectivement, une 22 BB remplit les conditions "cartouche maxi" d'une 6 mm...
Faut pas généraliser... mais souvent ils restent discrets !Jeppesen a écrit:... formation assurée par les Instituteurs de l'époque, qui n'y trouvaient rien à redire, au contraire....mais "c'était avant", comme le dit la publicité...
Fallait voir le scandale, au collége du coin, quand mon père a organisé une "porte ouvertes" avec un escadron d'EBR qui était bloqué dans le patelin pour le week-end, durant un trajet France-Allemagne. Présentation et visite de l'armement et des engins, et même petits déplacements...
Les profs "rouges" s'étaient ligués pour empêcher ça ; mais ils ont alors constaté qu'ils ne faisaient pas l'unanimité.
Plus longtemps auparavant (vers 1960), ma mère avait trouvé au fond du grenier de "son" école un fagot de fusils en bois. Elle aurait tout de même pu en m'en prendre un ou deux...
Et encore (relativement) récemment, quand en 1989 j'ai proposé de prêter à l'école primaire du village une reproduction de canon (échelle 1/2, ça ressemble déjà à un vrai), ils ont vite fait de la place dans le hall d'entrée, et l'ont gardé pas mal de temps...
Re: Carabine "LEBEL Scolaire"
CLOSDELIF a écrit:C'est effectivement une sorte d'arnaque que nous sommes quelques uns à avoir dénoncé, il y a maintenant quelques années :koenfeu:
- Hello Closdelif
- , c'est effectivement un sujet récurent qui revient souvent a la surface , où est la vraie "bosquette 6m/m", où trouve t'on encore de la vraie 6m/m et non pas de la 22LR (5,5m/m) appellation commerciale frauduleuse ou trompeuse de 6m/m
- Tomber sur d'anciens stocks venant de l'époque Gévelot très rares a trouver , quasi impossible, avec le temps sont-elles encore bonnes
- Il y aurait encore une chance en Belgique, je crois qu'il y a un fournisseur spécialisé dans la fourniture aux forains (stand de tir ambulant) qui lui proposait de vraies Bosquettes 6m/m .
- A ce jour existe 't'il un fabricant qui propose des bosquettes en 6m/m (des vraies) afin de remettre en route toutes ces petites carabines d'entrainement et de maniement des armes de nos jeunes de 6ans a 12ans des années WW1.
- Sans oublier aussi les carabines dites de jardin de l'époque qui elles aussi étaient en 6m/m
L'apprentissage de nos jeunes " poilus" a l'école
UZI- Pilier du forum
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Date d'inscription : 06/12/2015
Re: Carabine "LEBEL Scolaire"
Verchère a écrit:ou encore (relativement) récemment, quand en 1989 j'ai proposé de prêter à l'école primaire du village une reproduction de canon (échelle 1/2, ça ressemble déjà à un vrai), ils ont vite fait de la place dans le hall d'entrée, et l'ont gardé pas mal de temps...
Hello Verchère
Avec un tuyau de poêle
,
Jeux d'enfants de 1917
UZI- Pilier du forum
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Re: Carabine "LEBEL Scolaire"
Hello VerchèreVerchère a écrit:Plus longtemps auparavant (vers 1960), ma mère avait trouvé au fond du grenier de "son" école un fagot de fusils en bois. Elle aurait tout de même pu en m'en prendre un ou deux...
Quart d'heure nostalgie, l'école de 1914
Salle de classe
Au passage tu remarquera le long de l'armoire sur le coté droit quelques carabines "écolières" de l'époque .
Une classe de 1914 dans le rural .
UZI- Pilier du forum
- Nombre de messages : 2020
Age : 77
Localisation : Trottoir d'en face
Date d'inscription : 06/12/2015
Re: Carabine "LEBEL Scolaire"
Ah que voilà une info intéressante !UZI a écrit:
- Il y aurait encore une chance en Belgique, je crois qu'il y a un fournisseur spécialisé dans la fourniture aux forains (stand de tir ambulant) qui lui proposait de vraies Bosquettes 6m/m .
si quelqu'un pouvait nous en dire plus...
Avant le tir "10 m" (air comprimé) et que le 22 se généralise dans notre pays; c'était le 6mm qui était roi; j'ai connu des anciens tireurs qui m'ont raconté moult histoires de compétitions quand ils étaient jeunes, voire très jeunes, où ce 6 mm était la règle !
Pas de chichis, appelez moi SUPER !
WICHITA- Modérateur
- Nombre de messages : 19422
Age : 60
Localisation : Plein sud !
Date d'inscription : 29/12/2008
Re: Carabine "LEBEL Scolaire"
Bonjour a tous
A mon avis les 2 amis Pâtre et Jipé87 ont parfaitement raison lors d'un achat de soit disant "bosquette 6m/m" de s'équiper d'un bon pied a coulisse afin de vérifier le diamètre.
Car en plus de l'arnaque (tromperie sur la marchandise) le prix pique les yeux, quand je vois le prix de la boite (de 100) de l'ami Pâtre 26,50 Roros c'est de l'or en barre
A mon avis les 2 amis Pâtre et Jipé87 ont parfaitement raison lors d'un achat de soit disant "bosquette 6m/m" de s'équiper d'un bon pied a coulisse afin de vérifier le diamètre.
Car en plus de l'arnaque (tromperie sur la marchandise) le prix pique les yeux, quand je vois le prix de la boite (de 100) de l'ami Pâtre 26,50 Roros c'est de l'or en barre
UZI- Pilier du forum
- Nombre de messages : 2020
Age : 77
Localisation : Trottoir d'en face
Date d'inscription : 06/12/2015
Re: Carabine "LEBEL Scolaire"
Verchère a écrit:
Plus longtemps auparavant (vers 1960), ma mère avait trouvé au fond du grenier de "son" école un fagot de fusils en bois. Elle aurait tout de même pu en m'en prendre un ou deux...
Probablement un Fusil d'instruction Combier de l'arsenal de Valence (bien de chez chez "nous").
« "Le succès n'est pas final, l'échec n'est pas fatal, c'est le courage de continuer qui compte."»
Winston Churchill.
Nicomidway- Pilier du forum
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