Encore une épave ,oui, mais une épave de 1887 !

Ma dernière acquisition ,un revolver de 1887 version civile du revolver réglementaire.



Comme vous pouvez le voir ,il est barbouillé de peinture noire !

"Epave" ?!? Il me semble que ça va: il semble complet et pas trop bouffé par la rouille. Pas franchement ce que j'appelle une épave... Allez, redonne-lui meilleure mine et dis-nous comment il tire !

Je vais le débarbouiller ,mais il me semble quand même bien sonné !

AH c'est toi qui l'a eu , quel regret !! , j'étais dans un supermarché sans connexion, j'ai vu le prix d'adjudication... 110 euros je crois, j'espère qu'il est bien pourri!!  non je blague, content qu'il soit chez quelqu'un de passionné!

Il ne serait pas "neutra" anciennes normes, vu le chien?

sur ce modèle, le percuteur est intégré à la carcasse!

  c'est super !   

tadayoshi a écrit:sur ce modèle, le percuteur est intégré à la carcasse!

Merci pour cette information!

Il me semble que c'est le modèle final, plans STA de 1890 (disponibles chez moi et chez Quentin).
Je ne sais pas pourquoi le percuteur intégré à la carcasse n'a pas été conservé pour le 92...

Peut-être pourrait-on le qualifier de "Modèle 1890", car le "Bulletin Officiel du Ministère de la Guerre" cite clairement un "revolver Mle 1890" pour l'armement des officiers de gendarmerie.
L'information est certaine (documents d'époque) mais peu recoupée, donc pour l'instant on ne connaît pas l'étendue de cette dotation en nombre et en durée, ni les options de détail de l'arme ainsi baptisée.

Bonjour Verchere.
Merci pour tes précisions.
Sur quels détails te bases tu pour parler de modèle 1890 ?
J'aimerais disposer des documents cette arme .
Par ailleurs mon revolver est un modèle civil et ne comporte aucune inscription sur la carcasse.

En attendant voici une image de la carcasse .

kabourec a écrit:Bonjour Verchere.
Merci pour tes précisions.
Sur quels détails te bases tu pour parler de modèle 1890 ?
J'aimerais disposer des documents cette arme .
Par ailleurs mon revolver est un modèle civil et ne comporte aucune inscription sur la carcasse.

Dans le site indiqué par Verchere sous sa signature 

Cdt
Zr

Voilà une image du revolver nettoyé et remonté

comme épave, j'ai connu pire, bien pire !

bonne pioche
il exactement comme que je les aime !

Cette arme est très abîmée,je pense qu’elle a séjourné en terre pendant plusieurs années,sans doute pour échapper aux saxons en 39-45
Toutefois je suis content de l’avoir récupérée à ce point.
Comme je l’ai dis,aucune inscription sur la carcasse.
Seul le barillet va pouvoir parler.

Je vais me faire « huer », mais…tant pis, je me lance….


Un bronzage, éventuellement vieilli, ne cacherait-il pas la « misère » et ne redonnerait-il pas un peu de lustre à ce vénérable révolver ?  

Je ne suis pas  pour !

kabourec a écrit:... Sur quels détails te bases tu pour parler de modèle 1890 ? ...

1) Comme dit plus haut, sur des plans signés de la STA et datés de 1890 ; en fait on n'a aucune certitude sur la destination de ces plans, mais explicitement, c'est à ce moment la dernière évolution du modèle 1887, théoriquement adopté.

2) Le Bulletin Officiel, "Description de l'uniforme de la gendarmerie", 9 juin 1895, article 82 "Armement" :
- pour la gendarmerie à pied, revolver modèle 1890 ou modèle 1874 (plus carabine Mle 1890),
- pour la gendarmerie à cheval, revolver modèle 1890 (plus carabine Mle 1890).

3) "Ajustage des effets des militaires de la gendarmerie", éd. annotée et mise à jour jusqu'au 1er février 1903 (disponible sur Gallica), page 18, Armement, le revolver est parfois cité sans précision du modèle, mais "modèle 1890" est spécifié pour les officiers de la gendarmerie départementale et de la garde républicaine.

En fait, pour l'instant on n'a rien qui fasse un lien incontestable entre ce revolver Mle 1890 de la gendarmerie, et les plans STA de 1890 ; mais ce serait quand même une curieuse coïncidence...
On ne sait pas non plus combien de revolvers au tracé de 1890 ont été fabriqués en manufacture ; ni pourquoi les plans ont été refilés à l'industrie armurière civile.

Bonjour,

Plutôt sympa comme trouvaille!
Et même si pas dans un état irréprochable, c'est toujours sympa de pouvoir posséder un 1887.

Tu pourras nous montrer le mécanisme?
J'ai l'impression que c'est une fabrication belge.
(il y a des différences entre la version d'essai, la version "du commerce" Française et les fabrications belges).

J'ai rédigé un article complet sur le modèle 1887: https://www.revolver1873.fr/revolver-1887.php

Comme le dit Verchère, il reste quelques interrogations:
- sur l'appellation "modèle 1890" pour le revolver de gendarmerie départementale et garde républicaine, qu'on retrouve dans 2 documents d'époque: Ajustage des effets militaires de la gendarmerie du 9 juin 1895 mis à jour le 1er février 1903, et le Le Bulletin Officiel, "Description de l'uniforme de la gendarmerie", 9 juin 1895.
- sur les fait que les plans signés par le chef d'escadron, directeur de l'atelier d'étude des modèles d'armes de la Section Technique de l'Artillerie (STA) J. Bauret, en Mars 1890, soient disponibles pour le commerce seulement.

Il y a quelques pistes de réflexions sur mon article, et j'ai ouvert un sujet dernièrement, sur ce forum: https://www.tircollection.com/t59421-un-revolver-modele-1887-du-commerce-tres-interessant

Merci Verchere pour ces précisions.
J’appelle désormais cette arme 1887-1890 !

Quentin il ne s’agit pas d’une fabrication belge, je n’ai pas retrouvé de marque ELG mais par contre le poinçon d’épreuve caractéristique de Saint Étienne 

Je photographie et vous adresse les images

OK, pour les photos.

il y a 3 types de mécanismes sur les modèles 1887:
- mécanisme du modèle réglementaire
- mécanisme du modèle du commerce français
- mécanisme du modèle du commerce belge


illustration:
- revolver d'essai modèle 1887, du contrat militaire (Fabrication à la Manufacture d'Armes de Saint Etienne) n° F 975
- revolver modèle 1887 du commerce, fabriqué à Saint Etienne
- revolver modèle 1887 du commerce, fabriqué en Belgique

Voici les photos annoncées 



On reconnaît bien le poinçon d’épreuve de ST Etienne 



Il s’agit donc bien d’une arme civile fabriquée à ST Etienne.
Mais à quoi correspondent les initiales CF ?
Je serais heureux de connaître le nom de l’armurerie !
Une précision : ces marquages sont retrouvés sur le barillet

Effectivement, le marquage est bien de St Etienne: Manufacture Française d'Armes de Saint Etienne.
Il s'agit de la manufacture civile, qui n'a rien à voir avec la MAS.

Les initiales sur le devant du barillet se retrouvent sur les armes du commerce (modèles 1887 et 1892).
Il n'existe pas de travail de recollement de ces initiales et d'identification.

Sur mon modèle 1887 du commerce, de St Etienne aussi (Manufacture Française d'Armes de Saint Etienne), on retrouve les initiales LG, qui correspondraient à Lamure et Gidrol.




(revolver présenté ici: https://www.revolver1873.fr/revolver-1887.php#revolver-1887-saint-etienne )


Serait-il possible d'avoir une vue du mécanisme du tiens ?

LG pour Lamure et Gidrol :armurier connu pour ces productions civils de bonne qualité pour 1892 et 1887;
Mais C. F. ??? Comment retrouver le nom de l'armurier avec ces initiales ?
J'ai cherché en vain sur le net sans trouver de répertoire des armuriers civils de St Etienne

Merci Quentin pour ces précisions.
Je te joint 3 photos du mécanisme ,malheureusement incomplet.

Pardon pour les doublons ,mais ma très mauvaise liaison internet ne facilite pas les choses !
En dehors du N° d'usinage (455) retrouvé sur les différentes pièces,tu remarqueras une différences avec tes images.
En effet l'orifice des axes de queue de détente et du chien sont borgnes ,non percés comme sur les armes que tu présente ;