Comprendre le jeu d'une tête de culasse d'enfield

bx19gt a écrit:

bx19gt a écrit:

Mon LE n'a AUCUN probleme de feuillure.

Pardonnez nous de pas voir la même chose sur les photos

je dis nous car je ne suis pas le seul a l'avoir remarqué

ET  BIM !

edit : fais suite au post d'ADISHATZ

adishatz a écrit:
ceux qui te posent bêtement des questions auxquelles tu ne réponds pas

ouvre les yeux quand certains posent des questions multiples je prend le temps de répondre point par point

Que ces réponses déplaisent à certains est une chose.

Mais toi qui m'est si supérieur au moins au travers de tes propos, tu pourrais stp prendre le temps de relire le post et de me dire combien sont contre mes idées, et combien ont publié des réponses qui vont dans mon sens ? SVP ne compte pas les propos qui n'abordent pas le sujet mais ce font un plaisir de dire que j'ai tort parce qu'il ne peuvent pas me piffer

c'est leur droit le plus strict comme c'est le mien d'en faire autant

viper65 a écrit:
C'est de ce post que j'ai tiré le Gif partagé sur le forum
 

oui je vous avez demandé de poster le lien d’où vous aviez tiré ce schéma.
comme vous ne lisez que ce qui vous intéresse, j'ai fini par le poster.
notez qu'il est aussi en post-it sur un forum anglais spécialisé ENFIELD
et que ça ne semble pas déranger plus que ça les membres de celui ci...

 Viper (l'ami des grands armuriers de ce monde) continuez a nous faire rêver.

alligator427 a écrit:

comme vous ne lisez que ce qui vous intéresse, j'ai fini par le poster.

Désolé je lis tout les arguments à charge et à décharge et ensuite je me fais une opinion

Essayez un jour c'est souvent dérangeant mais cela permet d'évoluer

viper65 a écrit:

adishatz a écrit:
ceux qui te posent bêtement des questions auxquelles tu ne réponds pas

ouvre les yeux quand certains posent des questions multiples je prend le temps de répondre point par point

Que ces réponses déplaisent à certains est une chose.

Mais toi qui m'est si supérieur au moins au travers de tes propos, tu pourrais stp prendre le temps de relire le post et de me dire combien sont contre mes idées, et combien ont publié des réponses qui vont dans mon sens ? SVP ne compte pas les propos qui n'abordent pas le sujet mais ce font un plaisir de dire que j'ai tort parce qu'il ne peuvent pas me piffer

c'est leur droit le plus strict comme c'est le mien d'en faire autant

Tu reponds aux questions que tu choisis de ne pas ignorere et ou que tu reformules à ta guise et disgresse a loisir.

Il ne s agit pas de savoir qui est pour Viper ou contre Viper, ce n est pas un référendum et tout ne tourne pas autour de ton auguste personne sur ce forum.

Personne ne veux t empêcher d user de ton droit à raconter ce qui te plais.


Honnêtement, tu m epuises et je vais en rester là.

je réponds un peu à se place, j'espère qu'il ne m'en voudra pas, c'est sans haines aucunes, juste gêné par des larmes de rires depuis quelques jours

viper65 a écrit:

adishatz a écrit:
ceux qui te posent bêtement des questions auxquelles tu ne réponds pas

ouvre les yeux quand certains posent des questions multiples je prend le temps de répondre point par point
et tu oublie effectivement les questions qui te dérange
Que ces réponses déplaisent à certains est une chose. Et ?

Mais toi qui m'est si supérieur ça existe ?   au moins au travers de tes propos, tu pourrais stp prendre le temps de relire le post Ne t'inquiète pas, ils ont été lu, par beaucoup, mais on ne va pas non plus flatter ton égo plus que ça en les relisant sans cesse, c'est pas non plus du RONSARD (j'aurai pensé qu'il y aurait plus de vues que ça, ben non finalement !) et de me dire combien sont contre mes idées, et combien ont publié des réponses qui vont dans mon sens ? et on/tu gagne quoi ? On va avancer sur le post ? SVP ne compte pas les propos qui n'abordent pas le sujet mais ce font un plaisir de dire que j'ai tort parce qu'il ne peuvent pas me piffer  si en plus il faut qu'on t'aime ! 

c'est leur droit le plus strict comme c'est le mien d'en faire autant  Heureusement !

C'est dommage, parce que si dès le début du post du n'étais pas venue avec ces tons de "grand sachant" et imbue de lui même le post aurait été beaucoup plus intéressant, car passionnant il est; bon là il a tourné au grand Guignol grâce à toi; tu devrai juste prendre en compte une variable : il y a des gens qui sont tireurs et passionnés, pas forcément noeud/noeud; et donc ils peuvent avoir un certains savoir loin d'être négligeable; ce sont des personnes que l'on peux écouter; être diplômé en armurerie est loin de se positionner dans les hautes sphères (même si ça peux aider) du domaine de notre passion.
vala ! vala !

viper65 a écrit:

alligator427 a écrit:

comme vous ne lisez que ce qui vous intéresse, j'ai fini par le poster.

Désolé je lis tout les arguments à charge et à décharge et ensuite je me fais une opinion

Essayez un jour c'est souvent dérangeant mais cela permet d'évoluer

tu devrai t'y mettre ! 

WICHITA a écrit:
il y a des gens qui sont tireurs et passionnés, pas forcément noeud/noeud; et donc ils peuvent avoir un certains savoir loin d'être négligeable; ce sont des personnes que l'on peux écouter

c'est une évidence !!!! comme il est évident que ce n'est pas le cas de tous

désolé de passer pour un grand sachant imbu de sa personne en répondant a des croyances par des faits.

Faits que je n'ai pas inventé mais appris

Certes je les défend et en cela je porte a la critique mais les faits ont la désagréable habitude rester des faits

viper65

Pardonnez nous de pas voir la même chose sur les photos

je dis nous car je ne suis pas le seul a l'avoir remarqué

Vous avez remarqué quoi ?
Que l'angle formé au verrouillage à fond, est superieur à la cote du manuel canadien ?
Et ?
Pour vous l'arme est hors service ?

Comme vous etes imbus de vous et que je dispose quand meme de quelques outils de mesures (banc RCBS) malgres le fou que je suis, j'ai mis des scotchs au cul d'une douille neuve jusqu'à ne plus verrouiller

J'ai zeroté mon outils sur grace à la partie mobile qui sert normalement pour mesurer l'epaisseur des collets

J'ai positionné cette partie sur la douille. L'outils appuyant sur le bourrelet de la douille
J'ai mesuré l'epaisseur atteinte.
Je suis à 1.64mm
Transposé en inch, ma feuillure est à .... 0.648
Soit dans les tolerances basses du .303B !!

Patatras, paf, bim, bam, boul la theorie de Viper65 s'effondre
Cet Enfield comme je le dis depuis le début n'a pas de probleme de feuillure.

viper65 a écrit:

WICHITA a écrit:
il y a des gens qui sont tireurs et passionnés, pas forcément noeud/noeud; et donc ils peuvent avoir un certains savoir loin d'être négligeable; ce sont des personnes que l'on peux écouter

c'est une évidence !!!! comme il est évident que ce n'est pas le cas de tous

désolé de passer pour un grand sachant imbu de sa personne en répondant a des croyances par des faits.

Faits que je n'ai pas inventé mais appris

Certes je les défend et en cela je porte a la critique mais les faits ont la désagréable habitude rester des faits

Commencez par reapprendre ce que vous avez appris voir mon post ci dessous !

on peut aussi apprendre sans pour autant comprendre, puis recracher le tout ...

bx19gt a écrit:

vous me permettrez de m'appuyer sur les faits des cotes et tolérances de ce schéma partagé par notre ami

pour dire que baser sa vision des choses sur un schéma comme celui ci



qui bien que parlant n'est qu'un schéma de vulgarisation qui force le trait et n'est en aucun cas une image de la réalité.

Et que Oui dans certains propos j'ai l'impression, peut être a tort que certains prennent ce schéma pour argent comptant

ducat78 a écrit:
PS: j'espère qu'avec winch95 on ne vous dérange pas trop dans vos échanges, mais on préfète rester sur le sujet initial de ce post

du tout !
nous attendons la suite de vos interventions...

Arretez de vous ridiculiser
La cote SAAMI precise: feuillure mini au l'endroit du bourrellet (la ou le bourrelet va se positionner dans la chambre): 0.64 inch
Taille de cet espace : .0648 inch sur mon Enfield
Cote maxi de cet espace de feuillure : 0.71 inch
Mon Enfield est largement sous la cote.
Un jauge Go fermerait
Un jauge NO GO ne fermeait pas
C'est ca la feuillure sur un Enfield

doublon

oui  je lisais ce matin un type (au canada, ils connaissent un peu les LE...)
qui recommandait aux acheteurs de tester les N°4  avec la jauge field pour éviter trop de rejet 
tout le reste étant largement tirable 

alligator427 a écrit:on peut aussi apprendre sans pour autant comprendre, puis recracher le tout ...

tout a fait mais comme dans tout cycle d'études si les élèves sont 30 a l'arrivée, 20 en 2ieme année, 13 en 3 ieme année et que 8 a être diplômé on peut espérer que le major de promo a eu d'autres qualités que d'apprendre sans comprendre. Surtout dans un métier d'artisanat ou l'intellectuel doit se mettre au service du manuel. Car face à l'étau et à la lime que tu es un niveau universitaire ou qu'un BEPC tu pars de zéro. le seul avantage de celui qui a un niveau scolaire post BAC c'est qu'il est exempté des cours de connaissance générale du type math français etc ..

Mais comme il a plus de temps de libre on attend de lui plus d'heures de présence en atelier ou mieux du travail chez des artisans en ville pour apprendre la pratique place qu'il devra se gagner tout seul car les artisans en question n'attendent pas grand chose de la majorité des élèves de l'école qui sont a leur yeux pas assez mur et trop assistés

et cela est vrai pour je pense tous les métiers dit manuels et donc l'armurerie n'est en rien supérieure aux autres

On attends votre réponse sur la "mauvaise" feuillure de mon LE

Et autrement que par la recuperation d'un schema conceptuel qui indique comment au tir une douille reagit

alligator427 a écrit:oui  je lisais ce matin un type (au canada, ils connaissent un peu les LE...)
qui recommandait aux acheteurs de tester les N°4  avec la jauge field pour éviter trop de rejet 
tout le reste étant largement tirable 

C'est pas idiot dans la mesure ou le document que j'ai cité autorisait une tolerance maximale au dessus de 0.74 sur la feuillure en periode de guerre
Il y a donc pu avoir des LE neuf au dessus des 0.74 qui etait deja au dessus de la cote CIP/SAAMI

Mais c'est quand meme plutot conseillé de rester sur une arme qui ferme pas sur une NO GO. Cela evite de devoir gerer un reel probleme de feuillure ajouté au probleme d'epaulement dans la chambre

tout a fait d'accord, la jauge field c'est un peu cavalier...
cela dit (et sans vouloir provoquer Viper) la gestion d'une éventuelle feuillure un peu
"large" n'est pas un tabou.

alligator427 a écrit:
qui recommandait aux acheteurs de tester les N°4  avec la jauge field pour éviter trop de rejet 

la notion de jauge sur le enfield est un peu particulière tout de même

il y a la GO la No Go et la Field

toutes les armes doivent fermer sur la GO soit 100% (si je ferme pas sur la Go la chambre est trop courte je peux pas alimenter mon arme)

sur la No Go 40% ne ferment pas et sont donc parfaites, mais 60% ferment et devraient être considérées comme non conforme

La Field vient permettre de faire le tri dans les pas trop dangereuses et les dangereuses.

ce n'est le cas pour aucune autre arme si tu fermes sur la No GO t'es bon pour refaire le chambrage.

Mais comme l'enfield est réparable par les jeux de tête on repousse la limite a la Field.

Si fermer sur une No GO mais ne pas fermer sur la field démontre que vous êtes encore dans les clous a la condition de changer de têtes. Elle ne doit pas être vue comme une invitation a laisser tomber il suffira de pas recalibrer totalement.

Donc le conseil du mec est pas idiot du tout si je ferme sur la field j'achète pas l'arme c'est clair et net. Mais cela ne m'empêche pas ensuite de passer par la No GO pour savoir si changer la tête de culasse ne serrait pas la meilleure chose a faire pour ma propre sécurité.

alligator427 a écrit:tout a fait d'accord, la jauge field c'est un peu cavalier...
cela dit (et sans vouloir provoquer Viper) la gestion d'une éventuelle feuillure un peu
"large" n'est pas un tabou.

Oui cela peut se regler par le changement de la tete à posteriori.

Mais je pense que dans ce cas, il convient d'etre attentif au numero sur la tête. Et si la tete porte un numero 3, il convient plutot de passer son chemin. Car le reglage risque d'etre difficile.

Pas qu'il n'existe pas des disperions dans la longueur des tetes numero 3,mais on risque d'avoir plus de mal à trouver son bonheur que si on a une tete numero 1

Pour régler une feuillure sur un fusil il y a 3 possibilités

1) les jauges Go et No Go qui sont la méthode académique

2) une douille recalibrée totalement par le jeu d'outils du futur propriétaire de l'arme

3) deux cartouches manufacturées de fabricants différents

- la première solution est la plus couteuse mais aussi la plus fiable

- la deuxième solution est parfaite pour un tireur qui veut une arme de match et minimiser au maximum les tolérances - attention tout de même au risque que l'arme soit refusée au banc d'épreuve car la chambre est trop serrée pour les cartouches d'épreuves.Donc minimiser le jeu oui mais pas trop tout de même

- La troisième est la version a pas cher de la première et sera parfaite pour quelqu'un qui ne rechargera pas on ajoutera juste une épaisseur de scotch en plus sur le culot pour approcher la mesure de la No Go

attention a ne pas lire pour la deuxième solution que je qualifie de "parfaite" que c'est la solution que tout le monde devrait adopter, car les gains supposés qu'elle apporte peuvent être contre balancés par tout une série de problème rien qu'en changeant la marque des étuis a l'avenir par exemple. Le mieux en armurerie comme dans d'autres domaines est l'ennemi du bien

On attends toujours votre réponse sur la feuillure de mon enfield qui serait mauvaise
Répondez aux questions plutôt que de faire diverger une fois encore le sujet