Les nouvelles armes en catégorie D ????

Que des armes longues dont les brevets sont d’avant 1900 et qui auraient déjà dû être D ?

Et en arme de poing ?

Merci pour ces infos au passage.

Je découvre à cette occasion le Lebel 86/93 M27 en 7,5x58 ou 7,5x54...
Un Rolling Block français en 8x51R, ça m'a l'air "cool" aussi. Ce doit être peu courant et bien cher !

Merci pour ce complément.....

Le chaton de la Loire a écrit:....
Le Carcano 91/38 reste en C. À cause de la faible longueur ?

 
A cause que c'est un nouveau modèle.
Calibre différent. (7,35 Carcano/7,35x51), puis retour au 6,5x52.
Conçus (modèle 1938) post 1900. Et produits à partir de 1938.
https://www.tircollection.com/t22776-carcano#308824
https://www.tircollection.com/t22776p25-carcano#309138

Le chaton de la Loire a écrit:Même le Carcano 91/41 passe en D !
....

 
"juste" des '91, re-canonnés avec des cannons à pas de rayure constants(?). (& canon un peu plus court)
Donc, restent des '91.


C'est bien beau, de (enfin!!!!!!!!!!) sortir une "doctrine". Mais si il n'y a pas les "arguments" justifiant le classement......

Le chaton de la Loire a écrit:....
Vetterli Vitali 1870/87/15
....

Logique, cohérent, intelligent.
Modèle 1870 x canon de '91, même en 1915.....

Le chaton de la Loire a écrit:....
Gras m14 en 8x51R
Remington Rolling block armée française en 8x51R

Même logique!
Vieux trucs x canon de vieux truc!
En mono coup, en plus!

Le chaton de la Loire a écrit:....
Carcano type I en 6,5x50 Arisaka
....

  alors que là, on a clairement une arme conçue & fabriqué à partir de 1938....
(& le Type 38 est clairement en C)

Merci Pâtre pour ces précisions ; il y en a d'autres encore qui deviennent officiellement du D, mais ce sont des "trucs" que, j'imagine, on ne croisera que rarement dans les petites annonces. Le fait est que tout cela va chambouler le marché : certaines cotes vont s'envoler !

Est-ce qu'on sait ce que deviennent les armes en D surclassés car rechambrées ?

fifai a écrit:Est-ce qu'on sait ce que deviennent les armes en D surclassés car rechambrées ?

Genre Lebel 1886 m93  en 308 Winchester ou des trucs comme ça ? Alors restent en C les armes d'épaule rechambrées dans un calibre créé après le 1er janvier 1946.

Le chaton de la Loire a écrit:

fifai a écrit:Est-ce qu'on sait ce que deviennent les armes en D surclassés car rechambrées ?

Genre Lebel 1886 m93  en 308 Winchester ou des trucs comme ça ? Alors restent en C les armes d'épaule rechambrées dans un calibre créé après le 1er janvier 1946.

Merci du retour,

Je pensais à un carl gustav en 6,5x57 et non x55 ... le changement est infime, les munitions en 6,5x57 ne courent pas les rues et c'est double peine pour ceux qui l'ont fait avant 2013 pour échapper à la 1ere Cat.

seny a écrit:Que des armes longues dont les brevets sont d’avant 1900 et qui auraient déjà dû être D ?

Et en arme de poing ?

Merci pour ces infos au passage.

Pour les armes de poings, pas grand chose de plus que la mise a jour du tableau des armes à dangerosités avérées:

1882  > D
82/29 > B
Bodéos > D
6.35/7.65/38sp > B etc...

Pas de précision sur les modèles 1892 vendus en D car civils par exemple...

Merci le Chaton de la loire pour les infos.
Si quelqu'un pouvait faire une liste complète, ça serait formidable.

Je découvre donc que j'ai 3 armes qui passent de C à D. On fait comment?

Caym a écrit:Merci le Chaton de la loire pour les infos.
Si quelqu'un pouvait faire une liste complète, ça serait formidable.

Je découvre donc que j'ai 3 armes qui passent de C à D. On fait comment?

Il me semble avoir lu sur le site de l'UFA qu'il sera possible de les sortir du ratelier numerique sur le SIA avec comme justification la classification en D

Pierrot2017 a écrit:

seny a écrit:
Que des armes longues dont les brevets sont d’avant 1900 et qui auraient déjà dû être D ?

Et en arme de poing ?

Merci pour ces infos au passage.

Pour les armes de poings, pas grand chose de plus que la mise a jour du tableau des armes à dangerosités avérées:

1882  > D
82/29 > B
Bodéos > D
6.35/7.65/38sp > B etc...

Pas de précision sur les modèles 1892 vendus en D car civils par exemple...

Et les 22 convertis > B ( https://www.naturabuy.fr/Tres-rare-revolver-1887-Nagant-suedois-22lr-item-10148575.html )

Quelle changement roquanbolesque, une superbe avancée ubuesque pour le collectionneur.

Le chaton de la Loire a écrit:... en C les armes d'épaule rechambrées dans un calibre créé après le 1er janvier 1946.

Ah!
Bon, je prends note.

Le chaton de la Loire a écrit:... Le fait est que tout cela va chambouler le marché : certaines cotes vont s'envoler !

  jamais compris ça!

La seule différence, question pognon, entre D-e, f, g, & C, c'est l'obligation de passer devant notaire courtier/armurier ou non.
Avec généralement un surcoût. De 0 à 75€, en moyenne 40/50€.

Est ce que ça "vaut" de payer une arme plus cher?  
D'autant que, quand le "plus cher", c'est le double (voir plus!).....

" ah ouais, mais en D, tu l'as, elle est à toi"!    
Que dalle! Si surclassé, soit :
B'in tu déclare, ou tu demande un autor', ou... (A1-11! )
Tu fais le mort. Mais ça veux dire tu tire plus avec. Si revente, c'est "au noir".
Donc, t'as une arme planquée (enterrée?). Qui vaut (valait?) des sous.... Super! 

Pâtre a écrit:

Le chaton de la Loire a écrit:... en C les armes d'épaule rechambrées dans un calibre créé après le 1er janvier 1946.

Ah!
Bon, je prends note.

Le chaton de la Loire a écrit:... Le fait est que tout cela va chambouler le marché : certaines cotes vont s'envoler !

  jamais compris ça!

La seule différence, question pognon, entre D-e, f, g, & C, c'est l'obligation de passer devant notaire courtier/armurier ou non.
Avec généralement un surcoût. De 0 à 75€, en moyenne 40/50€.

Est ce que ça "vaut" de payer une arme plus cher?  
D'autant que, quand le "plus cher", c'est le double (voir plus!).....

" ah ouais, mais en D, tu l'as, elle est à toi"!    
Que dalle! Si surclassé, soit :
B'in tu déclare, ou tu demande un autor', ou... (A1-11! )
Tu fais le mort. Mais ça veux dire tu tire plus avec. Si revente, c'est "au noir".
Donc, t'as une arme planquée (enterrée?). Qui vaut (valait?) des sous.... Super! 

Oui, c'est vrai. Ceci dit je suis parfois étonné par le prix de vente de certaines armes de catégorie C. Un beau k98k  par exemple, bien que courant, peut monter pas mal. Vous me direz, un objet mis en vente à un tarif x ne sera pas nécessairement vendu à ce prix-là.

Pâtre a écrit:

Le chaton de la Loire a écrit:... en C les armes d'épaule rechambrées dans un calibre créé après le 1er janvier 1946.

Ah!
Bon, je prends note.

Le chaton de la Loire a écrit:... Le fait est que tout cela va chambouler le marché : certaines cotes vont s'envoler !

  jamais compris ça!

La seule différence, question pognon, entre D-e, f, g, & C, c'est l'obligation de passer devant notaire courtier/armurier ou non.
Avec généralement un surcoût. De 0 à 75€, en moyenne 40/50€.

Est ce que ça "vaut" de payer une arme plus cher?  
D'autant que, quand le "plus cher", c'est le double (voir plus!).....

" ah ouais, mais en D, tu l'as, elle est à toi"!    
Que dalle! Si surclassé, soit :
B'in tu déclare, ou tu demande un autor', ou... (A1-11! )
Tu fais le mort. Mais ça veux dire tu tire plus avec. Si revente, c'est "au noir".
Donc, t'as une arme planquée (enterrée?). Qui vaut (valait?) des sous.... Super! 

Bonsoir

En catégorie D c'est un placement.

Lorsque j'ai acheté mes armes de collection, c'est pour faire un placement pour mes enfants.

Si cela n'avait pas été le cas, je n'aurais pas mis des milliers d'euro sur des armes.

Un Colt PEACEMAKER calibre 45 Colt en 4 pouces 3/4 de 1897 à 5000€ n'a aucune utilité de plus qu'un SAA 1873 Pietta à 400€ en 45 Colt.

Au contraire avec un SAA 1873 Pietta, je n'aurais pas peur de le casser et au stand je me ferais plaisir.

J'ai tout fait pour rendre ces armes de collection attractives, pour qu'elles soient facilement vendables dans une salle des ventes.

Par contre si les Lois changent, j'aurais loupé mon placement.

JML19 a écrit:Par contre si les Lois changent, j'aurais loupé mon placement.

Avec le colt 38 long colt, c'est pas passé loin (38 SP), de là à ce que le législateur / FO fassent l'amalgame si ça chambre le 38 SP.

fifai a écrit:

JML19 a écrit:Par contre si les Lois changent, j'aurais loupé mon placement.

Avec le colt 38 long colt, c'est pas passé loin (38 SP), de là à ce que le législateur / FO fassent l'amalgame si ça chambre le 38 SP.

Pour le moment le Colt est en 38 Long Colt.

Qu'il chambre le 38 SP c'est aux risques et périls des utilisateurs.

De toute façon même en 38 SP poudre sans fumée, le Colt 1895 n'est pas plus l'étale qu'en 38 Long Colt poudre noire.

En 38 Long Colt poudre noire, c'est 1000 Bars pour 220 m/s et 240 joules.

En 38 SP avec poudre sans fumée, c'est 800 Bars pour 200 m/s et 200 joules.

On ne peut pas faire supporter à une arme de collection, plus que ce qui est prévu au départ.

Pour le moment le 38 Long Colt est en B13 et le 38 SP est en B10.

J'ai une autorisation pour le 38 SP en B10 qui sert aussi pour le 38 Long Colt en B13, il n'y a pas de problème.

JML19 a écrit:



Lorsque j'ai acheté mes armes de collection, c'est pour faire un placement pour mes enfants.

C'est une blague?!!!

Caym a écrit:

JML19 a écrit:Lorsque j'ai acheté mes armes de collection, c'est pour faire un placement pour mes enfants.

C'est une blague?!!!

Non, pour moi j'aurai acheté des armes en C ou en B.

Pour un tireur sportif autorisé à la catégorie B, qu'elle est l'intérêt d'un Colt PEACEMAKER 45 Colt de 1897, par rapport au même Colt de 3ème génération ?

Simplement le Colt de 3ème génération, je serais obligé de le vendre avant de mourir, pour ne pas mettre mes héritiers dans la merde.

C'est d'ailleurs ce que je serais obligé de faire, si un jour ces armes en D passent en B.

JML19 a écrit:

fifai a écrit:

JML19 a écrit:Par contre si les Lois changent, j'aurais loupé mon placement.

Avec le colt 38 long colt, c'est pas passé loin (38 SP), de là à ce que le législateur / FO fassent l'amalgame si ça chambre le 38 SP.

Pour le moment le Colt est en 38 Long Colt.

Qu'il chambre le 38 SP c'est aux risques et périls des utilisateurs.

De toute façon même en 38 SP poudre sans fumée, le Colt 1895 n'est pas plus l'étale qu'en 38 Long Colt poudre noire.

En 38 Long Colt poudre noire, c'est 1000 Bars pour 220 m/s et 240 joules.

En 38 SP avec poudre sans fumée, c'est 800 Bars pour 200 m/s et 200 joules.

On ne peut pas faire supporter à une arme de collection, plus que ce qui est prévu au départ.

Pour le moment le 38 Long Colt est en B13 et le 38 SP est en B10.

J'ai une autorisation pour le 38 SP en B10 qui sert aussi pour le 38 Long Colt en B13, il n'y a pas de problème.

Forcement si tu fais tes rechargement en ce sens..

Vu le prix de l'arme et vu que c'est une arme qui est un placement, j'évite de faire des conneries.

JML19 a écrit:Vu le prix de l'arme et vu que c'est une arme qui est un placement, j'évite de faire des conneries.

Donc tu achètes des armes, pas pour t'en servir mais pour transmettre de la valeur a tes héritiers.
Sur le papier, c'est bien.
Mais il faudra quand même qu'ils s'emmerdent a les revendre et peut être pas au meilleur prix. avec en plus des droits de succession (enfin normalement).
Quand a les conserver par sentimentalisme, pas trop d'intérêt, puisqu'elles ont étés achetées pour être revendues et que vu que tu ne les utilise pas vraiment, ce ne sont les armes avec lesquelles ils t'auront vu tirer.
N'aurait il pas été plus simple (et plus intéressant financièrement et logistiquement) de souscrire une assurance vie ???
Et si tu me sort le couplet: "oui mais en cas de crack on peut tout perdre", je te rappellerai qu'il y a une profession pas très légale mais néanmoins très active qui sait maintenant que tu as une belle collection en catégorie D donc relativement facile a revendre.
Et ca, a moins d'habiter a fort knox, c'est un risque de tout perdre relativement important.
Apres, effectivement, chacun est libre de faire ce qu'i veut avec son argent...

Bonjour

Lorsque j'ai eu de l'argent à placer, j'ai d'abord pensé aux placements garantis par l'État.

Ensuite l'assurance vie, mais c'est devenu une arnaque, avec l'imposition.

La Bourse, je n'y connais rien.

La collection d'Art je n'y connais rien.

Il ne me restait que ce je connais un peu, les armes de collection.

Bien sur, j'ai limité ce placement à une somme acceptable.

J'ai tiré avec toutes mes armes de collection, mais elles ne sont pas destinées à cela régulièrement.

Ce qui m'épate c'est qu'on tombe dans le travers de l'arme qui devient un investissement au lieu d'une passion. Donc qui profite aussi de la spéculation permanente qui tourne sur les armes. Tout ce que je déteste quoi.

Mais bon c'est pas le sujet hein...