conversion du mosin en 30.284

Et 3ᵉ cas, le plus simple je prends une douille de 8x56R de chez PPU, formage et aucune transformation abracadabrantesque voir photos

kirvari39 a écrit:Et 3ᵉ cas, le plus simple je prends une douille de 8x56R de chez PPU, formage et aucune transformation abracadabrantesque voir photos

Comment les reformes tu en 30-284 ? reformage à l'outil ou fire forming ?

SI j'ai bien compris, il me suffit de remettre un extracteur d'origine pour l'utilisation de ces étuis.

7,62x54R => PAN => 7,62-284R 

8x56R => recalibrage du collet => PAN (faut recharger avant!)

Ensuite, recalibrage du collet, & réutilisation dans la même arme.

Merci de ta réponse. Cela semble effectivement une solution intéressante en rechargement si on ne touche à rien d'autre.

J'ai ré-activé un sujet qui a fait couler beaucoup d'encre et qui en fait couler encore. Je m'aperçois qu'il y a beaucoup de solutions possibles pour continuer de faire vivre ces beaux fusils re-chambrés malgré eux. Ce calibre est mal né mais finalement, je trouve très intéressant les différents avis sur le sujet.

Le mosin est loin d'avoir tiré ses dernières balles, qu'il soit natif en 7.62x54R ou re-chambré en 30-284 . Et puis, ils ont "de la gueule", ils ont une histoire et on peut les faire vivre au TAR.

Hello
Aucun Mosin Nagant, fusse t il Russe, Finlandais, d'un pays de l'est, voire Francais ou Arabe ou Chinois n'a été natif en 30.284

ANDY34 a écrit:Hello
Aucun Mosin Nagant, fusse t il Russe, Finlandais, d'un pays de l'est, voire Francais ou Arabe ou Chinois n'a été natif en 30.284

oui je corrige ma phrase

Pâtre a écrit:

7,62x54R => PAN => 7,62-284R 
.....
; réutilisation dans la même arme.

Intéressant ça. Donc inutile de s'enquiquiner à faire des cartouches exotiques.
On a un MN91/30 rechambré en 30x284. On prend simplement une cartouche de 7,62x54r,  sans aucune retouche on la tire et elle est reformée pour CE fusil. Je peux donc, sans idée de récupération des étuis (ou douilles au choix) tirer des munitions de 7,62x54r de surplus dans le mien sans plus de procès. Super  
P'tain et moi qui me suis trituré la cervelle pour rien !!! Merci qui ? Merci Pâtre.

Oui, voilà une excellente nouvelle pour ceux qui disposent de 7,62x54 R...ce qui est mon cas  

Donc douilles "reformées" (fire-formées) en 30-284.....et petite question (au cas où)...peut-on espérer pouvoir les utiliser dans d'autres armes re-chambrées en30-284 ,  (elles subiraient alors un "nouveau" fire-forming" dans la nouvelle arme...K31, MAS 36....).

Jeppesen a écrit:Oui, voilà une excellente nouvelle pour ceux qui disposent de 7,62x54 R...ce qui est mon cas  

Donc douilles "reformées" (fire-formées) en 30-284.....et petite question (au cas où)...peut-on espérer pouvoir les utiliser dans d'autres armes re-chambrées en30-284 ,  (elles subiraient alors un "nouveau" fire-forming" dans la nouvelle arme...K31, MAS 36....).

Boujour Jeppesen, comme le l'avais aussi écrit sur des posts précédents, c'est un excellent choix.

Tu ne pourras pas utiliser ces douilles modifiées sur un K31 ou MAS car le bourrelet de la douille de 7,62 x 54 R ne passera pas dans la cuvette de tir de la culasse.

Mais oui, bien entendu !.....suis-je bête...ou du moins trop "pressé"      


Merci dgill de m'avoir "recentré" !   mélanger les douilles à bourrelet et à gorege...encore pire que les torchons et les serviettes !

Jeppesen a écrit:Mais oui, bien entendu !.....suis-je bête...ou du moins trop "pressé"      


Merci dgill de m'avoir "recentré" !   mélanger les douilles à bourrelet et à gorege...encore pire que les torchons et les serviettes !

C'est pas grave, ton grand âge te pardonne   

Je crois que j'ai parlé de ça par réminiscence (exacte ? relativement exacte...ou "floue" ???? faut que je rappelle le copain) d'une discussion d'hier, mais ce devait être pour "faire" du 284 à partir...de 7,5 suisse !      


Je ne sais plus, je m'embrouille...me suis levé bien trop tôt ce matin ,et je n'ai plus l'habitude...

Allez, hop, une petite sieste (la bonne excuse )  

 


Cool   


   

lou gascoun a écrit:

Pâtre a écrit:

7,62x54R => PAN => 7,62-284R 

8x56R => recalibrage du collet => PAN (faut recharger avant!) .....

; réutilisation dans la même arme.

Intéressant ça. Donc inutile de s'enquiquiner à faire des cartouches exotiques.
On a un MN91/30 rechambré en 30x284. On prend simplement une cartouche de 7,62x54r,  sans aucune retouche on la tire et elle est reformée pour CE fusil. Je peux donc, sans idée de récupération des étuis (ou douilles au choix) tirer des munitions de 7,62x54r de surplus dans le mien sans plus de procès. Super  
P'tain et moi qui me suis trituré la cervelle pour rien !!! Merci qui ? Merci Pâtre.

Certes on peut prendre une cartouche de 7.62x54R et on la reforme au tir puisque des tireurs le font mais ce "fireforming" ne me plait pas, je préfère prendre des étuis de 8x60R qui correspondent mieux aux cotes du 30-284 et a l'avantage du bourrelet par rapport au 7.5x55. Mais c'est juste un ressenti sur le reformage, je pense que moins l'étui subit de contraintes au reformage, mieux ce sera. Je crois avoir lu dans un post d'avant que tu n'avais pas adhéré à ce reformage du 7.62x54R.

J'ai pris le chemin du 7.5x55 mais je crois que le choix du 8x60R est plus judicieux. J'ai reçu mes extracteurs, il va falloir se remettre au boulot et aussi acheter un lot de 8x60R.

... et peut-être essayer aussi de faire pan avec une 7.62x54R qui est simplissime de méthode .

A vrai dire, mon dernier post est ce que les militaires appellent "un coup de sécurité". Le tir de la 7,62x54r dans la chambre de mon fusil rechambré m'avait été indiqué du temps de l'achat . Je n' ai jamais osé le pratiquer ...et comme je m'étais procuré suffisamment de douilles de .284 et collé ma collerette dans la chambre... comme cela me suffit... comme je ne tire pas souvent avec...
Mais si cela marche vraiment, si c'est sans danger et si cela peut servir à d'autres possesseurs... pourquoi pas ? c'est pour faire  avancer le schmilblick.
 

Bonjour, avant une fire forming, il est pas mal de recuire la douille pour la rendre plus malléable.

On peu le faire à la lampe à souder ou par induction. Exemple d'une machine que j'ai fabriqué pour faire ce recuit :

https://www.tircollection.com/t51220-recuit-des-douilles-par-induction?highlight=induction

Mais dans le post de Pâtre, "7,62x54R => PAN => 7,62-284R " il n'est pas question de recuire la douille, mais semble t il de tirer directement avec une 7,62x54R. Je pense qu'il est primordial que les éventuels tireurs intéressés soient clairement informés  de la faisabilité.

lou gascoun a écrit:Mais dans le post de Pâtre, "7,62x54R => PAN => 7,62-284R " il n'est pas question de recuire la douille, mais semble t il de tirer directement avec une 7,62x54R. Je pense qu'il est primordial que les éventuels tireurs intéressés soient clairement informés  de la faisabilité.

Bonjour, tu as complétement raison, on n'est jamais trop prudent pour tout ce qui concerne le rechargement.

Dans le post de Pâtre, j'avais compris une cartouche de 7,62x54R spécialement rechargée pour faire du 30-284R.

Il peu effectivement être dangereux de tirer une cartouche manufacturée. N'oublions pas que nous sommes sur un forum publique et que des personnes ne connaissant rien ou presque en rechargement nous lisent et peuvent faire de grosses bêtises en interprétant mal nos posts.

Absolument !
Mon post, peut être interprété de plusieurs façons :
- Coup de sécurité,
- Prêcher le faux pour connaître le vrai, 
- Faire l'âne pour avoir du son,
En fait moi même ne suis pas certain de ce qui a voulu être conseillé...alors un néophyte en rechargement   
Un seul but, la sécurité. Des précisions de Pâtre me semblent nécessaires.

Après ça je ne peux plus rien pour ceux qu'ils ne veulent pas comprendre

lou gascoun a écrit:Mais dans le post de Pâtre, "7,62x54R => PAN => 7,62-284R " il n'est pas question de recuire la douille, mais semble t il de tirer directement avec une 7,62x54R. Je pense qu'il est primordial que les éventuels tireurs intéressés soient clairement informés  de la faisabilité.

Mais de manuf' "3 Lignes", tirées dan un Mocine-Nagant, ou un SVT'40 rechambré en 30-284.
=> La charge est similaire à la cartouche d'origine. 
=> La balle est la même.    (le "vol libre" est un peu plus important, du fait du rechambrage.)
Le culot/le bourrelet sont les mêmes. 

Seule l'avant de la chambre ne fait pas contact. Il y a donc un risque de fendre le collet.

Par contre, pour le tir en répétition, manuelle ou semi-auto, ça pose soucis: le profil de la munition, une fois formée au tir, sera différent du profil de la munition d'origine (7,62x54R, donc).
Pour un fonctionnement correct, il faut donc modifier un peu son arme.

Pour du tir "au coup-par-coup", peut importe....

J'ai pas d'arme bidouillées pareillement! 
Mais ai de mauvaises fréquentations!
Qui, elles (ils, en l’occurrence!) ont. Et ont pratiqué (plusieurs armes, rechambrées en 30-284).

De gauche à droite :
Cartouche "3 lignes", manufacturée, étui acier.
La même tirée. Etui reformé!   
De droite à gauche :
Cartouche "3 lignes", manufacturée, étui laiton.
La même, étui reformé au tir.
La même, recalibrée, après reformage au tir.
Toujours la même, rechargée.

Donc, il s'agit bien d'un "fireforming" à partir d'une manufacturée et dont on recalibre l'étui classiquement ensuite. On doit pouvoir lui faire un recuit avant recalibrage si on veut lui prolonger sa durée de vie. Il est vrai que cela semble la méthode la plus facile à faire.

Je commence à douter de mon doute concernant cette méthode  , mais je doutais car j'ai une pratique assez vigilante du rechargement. Je garde aussi en tête le reforming du 8x60R qui semble intéressant.

Merci Pâtre

Bonsoir, j'avais acheté le mien en 308 NM , je n'ai jamais osé tirer avec......
 Teruel

Merci Pâtre

Tu as sans doute bien fait, Teruel, j'ai "entendu dire" que ce "recalibrage" là n'était pas vraiment "top" pour le Mosin-Nagant...et même potentiellement...dangereux ?